| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Subway
консультант
 bytrans
Joined: 15 Jan 2004
Posts: 309
Location: Минск
|
 Posted: 14 Aug 2004 23:49 Post subject: Минск, обсуждения, связанные с поставками автобусов, троллейбусов, трамваев |
 |
|
В эту тему помещаем сообщения, которые имеют отношения к поставкам автобусов, троллейбусов и трамваев (для метро есть отдельная тема), но не подходят для тем "Поставки автобусов", "Поставки троллейбусов", "Поставки трамваев".
_________________
"...Вышли на какую-то улицу, забитую длинным рядом пустых, неподвижных
вагонов электрического трамвая" |
|
| Back to top |
|
 |
Kalinin Nikita Vladimirov
советник министра
bytrans
Joined: 03 Aug 2008
Posts: 5346
Location: Минск, Малиновка-7 (раньше: ул Грушевская)
|
| Posted: 30 Jun 2020 20:21 Post subject: |
|
|
| Quote: |
| Ещё один тендер на 75 троллейбусов признан несостоявшимся |
причём "признан несостоявшимся" написано на том аукционе, где планировалось 50 ОБВ 
в чём причина, кто может сказать:
- поступило только одно предложение
| Quote: |
№1 поступило 1 предложений(е).
Наименование: Общество с ограниченной ответственностью "АСБ Лизинг" |
- МАЗ решил себя не утруждать разработкой новой модели, а БКМ решил себя не утруждать заказами для Минска?
Хорошо было бы знать причину в плане того, жаловаться в Минпром на белорусских производителей, которые не хотят работать в интересах Республики (и, возможно, ставить вопрос о привлечении ЛАЗ, Богдан и т.д. под еврокредиты под ГЭТ, если белорусские производители не хотят обеспечивать город ОБВ-троллейбусами), катить бочку на одного из двух оставшихся экс-директоров АП и так далее.
_________________
>10 лет на форуме "Белорусский транспорт" |
|
| Back to top |
|
|
Лёлик
наше всё
bytrans
Joined: 23 Aug 2006
Posts: 17481
Location: Mинск
|
| Posted: 30 Jun 2020 20:46 Post subject: |
|
|
Kalinin Nikita Vladimirov, какие ЕВРОКРЕДИТЫ???
Что значит "не хотят работать в интересах рэспубляки"???
деньги никто не даст. Ни ЕС. Ни РФ.
Остаётся грабить банки.
Тендер был открытым?
Открытым. |
|
| Back to top |
|
|
Kalinin Nikita Vladimirov
советник министра
bytrans
Joined: 03 Aug 2008
Posts: 5346
Location: Минск, Малиновка-7 (раньше: ул Грушевская)
|
| Posted: 30 Jun 2020 20:53 Post subject: |
|
|
Лёлик, по делу есть что сказать? Или только форум загазовывать, как автобусы город?
На 330 автобусов деньги нашли. На все 330.
На трамваи вроде как тоже. На 75 троллейбусов тоже нашли.
| Quote: |
| Что значит "не хотят работать в интересах рэспубляки |
Значит — не говорить: "Мы не может делать для Минска, потому что заняты".
_________________
>10 лет на форуме "Белорусский транспорт" |
|
| Back to top |
|
|
str
советник министра
bytrans
Joined: 21 Aug 2008
Posts: 9244
Location: Минск
|
| Posted: 30 Jun 2020 21:04 Post subject: |
|
|
Kalinin Nikita Vladimirov, на трамваи бабла не будет, расслабься
и да, МАЗу не интересно разрабатывать модель, которая не будет востребована на рынке. |
|
| Back to top |
|
|
Kalinin Nikita Vladimirov
советник министра
bytrans
Joined: 03 Aug 2008
Posts: 5346
Location: Минск, Малиновка-7 (раньше: ул Грушевская)
|
| Posted: 30 Jun 2020 21:14 Post subject: |
|
|
Лёлик, вот про рыночную экономику не надо. Работаем в тех условиях, в которых есть.
Поставили задачу купить три МАЗ 330 и три Е330 электробусов — будет выпущено и куплено.
Поставят задачу купить ОБВ-троллейбусы — будут куплены.
Поставят задачу изготовить МАЗу ОБВ-троллейбус — будет ОБВ-троллейбус.
А если уж по-рыночному, то странам дают кредиты именно под закупку ГЭТ. Есть программы специальные. Будет по-рыночному — разговор будет другой.
------------------------------
Но вообще меня интересует конкретная причина. По результатам может реально оказаться поднять вопрос о саботаже закупке троллейбусов. Есть подозрение, что кто-то гадит. Есть подозрение, кто. Есть подозрение, что не один. Я понимаю, кому-то, например, выгодно покупать слитое топливо у автобусников, но для меня это не аргумент и мне плевать на проблемы того, кто покупает слитое топливо у водителей автобуса, а ему ещё больше плевать на мои проблемы, поэтому мы в расчёте.
_________________
>10 лет на форуме "Белорусский транспорт" |
|
| Back to top |
|
|
Лёлик
наше всё
bytrans
Joined: 23 Aug 2006
Posts: 17481
Location: Mинск
|
| Posted: 30 Jun 2020 21:23 Post subject: |
|
|
Kalinin Nikita Vladimirov, прослушай курс по рыночной экономике.
Без прыказаць, прагнозных паказацеляу, пяцилетак, стабильнасци. |
|
| Back to top |
|
|
Kalinin Nikita Vladimirov
советник министра
bytrans
Joined: 03 Aug 2008
Posts: 5346
Location: Минск, Малиновка-7 (раньше: ул Грушевская)
|
| Posted: 30 Jun 2020 21:43 Post subject: |
|
|
| Quote: |
| Очень умные и образованные люди говорят важнейшие тезисы на простом и понятном языке. |
Очень умные и образованные люди давно говорят о том, что надо закупать ГЭТ. И уже давно говорят. Вот послушай их, а заодно почитай Международное соглашение по климату.
Если верить именно им, умным и образованным людям, то в Минске ни одного автобуса из этих 330 быть не должно закуплено, а нужно было закупать ГЭТ на эти деньги.
И если бы было сделано так, как говорят умные и образованные люди, а не некоторые экс-директора АП и бескультурные любители покупать халявную салярачку и при этом из себя робин-гудов строить, то МАЗ не получил бы заказ на 330 автобусов в Минск в этом году и на 300 автобусов к ЕИ, и вот тогда бы они зашевелились и уже изготовили бы ОБВ троллейбус с накопителями.
_________________
>10 лет на форуме "Белорусский транспорт" |
|
| Back to top |
|
|
Лёлик
наше всё
bytrans
Joined: 23 Aug 2006
Posts: 17481
Location: Mинск
|
| Posted: 30 Jun 2020 21:49 Post subject: |
|
|
Kalinin Nikita Vladimirov, если кто то что то не производит-значит у него и без этого всё хорошо.
Через года 3, может быть лет 5, когда Илон Маск начнёт строить свой дворец на луне китайцы украдут у него технологии батарей и будут их устанавливать на электробусы. Вот тогда надобность в рогатых отпадёт на 170%.
Так что нужно просто подождать и получить иновационеый продукт вместо протухшей какашки. |
|
| Back to top |
|
|
str
советник министра
bytrans
Joined: 21 Aug 2008
Posts: 9244
Location: Минск
|
| Posted: 30 Jun 2020 22:00 Post subject: |
|
|
| Kalinin Nikita Vladimirov, не изготовил бы. ибо НЕКОМУ покупать. самый богатый город, эксплуатирующий ОБВ - Питер. взял аж ДВАДЦАТЬ. даже 20+50, даже 20+50+100 не окупит разработку модели. дешевле штамповать БВ. Кстати, Электрон тоже не стал разрабатывать гармошку. И ПК ТС. И ВМЗ не спешит возобновить сертификат на "Премьер", хотя на заводе прям свареные корпуса есть, шесть штук. невыгодно. это экономика. |
|
| Back to top |
|
|
str
советник министра
bytrans
Joined: 21 Aug 2008
Posts: 9244
Location: Минск
|
| Posted: 30 Jun 2020 22:00 Post subject: |
|
|
| Quote: |
Kalinin Nikita Vladimirov, если кто то что то не производит-значит у него и без этого всё хорошо. |
в данном случае скорее "нахрен делать то, что делать невыгодно" |
|
| Back to top |
|
|
Kalinin Nikita Vladimirov
советник министра
bytrans
Joined: 03 Aug 2008
Posts: 5346
Location: Минск, Малиновка-7 (раньше: ул Грушевская)
|
| Posted: 30 Jun 2020 22:47 Post subject: |
|
|
| Quote: |
| Через года 3, может быть лет 5, когда Илон Маск начнёт строить свой дворец на луне китайцы украдут у него технологии батарей и будут их устанавливать на электробусы. |
То же самое говорили, когда обосновывали электробусы Е433 и запудрили мозги высокопоставленным людям. Точно такими же словами.
А деле "протухшей какашкой" оказался именно электробус на суперконденсаторах. И уже вроде бы даже разговоры пошли о том, что не надо было строить завод в Великом камне по их производству.
Ну, так это же не специалистов в области ГЭТ ввели в заблуждение...
К сведению: самая большая проблема электромобилестроения у нас — это именно накопители энергии.
Американские суперконденсаторы всё равно у нас покупать не будут. Китайские будут в разы хуже американских. Белорусские ещё хуже китайских.
| Quote: |
| если кто то что то не производит-значит у него и без этого всё хорошо. |
Вот потому у них и всё хорошо, что Минск уже больше 600 ед. ПС за последние года три заказал. Если бы реально светила перспектива потерять прибыль в виде этих 600+ автобусов, то зашевелились бы.
И не надо 216Т. 215Т модифицировать, добавив батареи. Там же нет шатхы ДВС в тягаче.
| Quote: |
| даже 20+50, даже 20+50+100 не окупит разработку модели. |
Есть приблизительные расчёты?
Я в курсе стоимости работ по разработке других машин (документы в руках держать приходится): исходя из этого могу сказать, что при закупке хотя бы для Минска достаточного количества ОБВ себя окупило бы.
Просто у них нет дефицита заказов, в т.ч. и благодаря Минску. Да и есть рядом БКМ, который в следующем году сказать: "Дайте заказы мне".
Кстати, могу напомнить историю с 213: пока Минск не стал закупать ТролЗы, у БКМ не было его. Как только закупил — сразу сделали.
А что касается БКМ. Закупку ненужных Минску электробусов они пробили через Правительство. Поэтому, учитывая это, не вижу ничего зазорного в том, чтобы теперь уже им дали указание сделать троллейбусы для Минска.
_________________
>10 лет на форуме "Белорусский транспорт" |
|
| Back to top |
|
|
Лёлик
наше всё
bytrans
Joined: 23 Aug 2006
Posts: 17481
Location: Mинск
|
| Posted: 30 Jun 2020 22:50 Post subject: |
|
|
Kalinin Nikita Vladimirov, салярачку не прадаюць па рубльцваццаць цибе?
Бядааааа. |
|
| Back to top |
|
|
Kalinin Nikita Vladimirov
советник министра
bytrans
Joined: 03 Aug 2008
Posts: 5346
Location: Минск, Малиновка-7 (раньше: ул Грушевская)
|
| Posted: 30 Jun 2020 23:35 Post subject: |
|
|
И что касается:
| Quote: |
| Через года 3, может быть лет 5, когда Илон Маск начнёт строить свой дворец на луне китайцы украдут у него технологии батарей и будут их устанавливать на электробусы. |
Автобусы, которые закуплены сейчас, будут ещё лет 7-10, а то 12+ ездить по городу, а не 3-5. И руководство СТиС явно торопится побольше их закупить: по плану развития ГПТ на 3 года больший процент в первые годы идёт именно автобусов.
Вполне можно сейчас провести обновление ГЭТ и использовать резервы энергомощностей, а лет через 10-15, когда пора будет из списывать, уже смотреть: может, к тому времени какие-нибудь хорошие топливные элементы будут на водороде и т.д.
| Quote: |
| салярачку не прадаюць па рубльцваццаць цибе? |
Я не прасiў: можа, прадалi б.
_________________
>10 лет на форуме "Белорусский транспорт" |
|
| Back to top |
|
|
str
советник министра
bytrans
Joined: 21 Aug 2008
Posts: 9244
Location: Минск
|
| Posted: 01 Jul 2020 09:23 Post subject: |
|
|
Kalinin Nikita Vladimirov,
| Quote: |
Я в курсе стоимости работ по разработке других машин (документы в руках держать приходится): исходя из этого могу сказать, что при закупке хотя бы для Минска достаточного количества ОБВ себя окупило бы.
|
Минск не закажет 600 штук. И даже 400. |
|
| Back to top |
|
|
Iкс
советник министра
bytrans
Joined: 02 Dec 2005
Posts: 22012
Location: Менск, мкрн.Ангарская-2; Ліпкі
|
| Posted: 01 Jul 2020 09:27 Post subject: |
|
|
Што значыць мадэрнізаваць 215???? Ён і так існуе.
_________________
Мой апошнi тралейбус па праспэкце паедзе,
Загрукоча ўночы мой апошнi трамвай.
"N.R.M."
тэлеграм-чат https://t.me/beltransport |
|
| Back to top |
|
|
Василек
летописец
bytrans
Joined: 15 Mar 2011
Posts: 3105
Location: ЦНА
|
|
| Back to top |
|
|
deu
наше всё
bytrans
Joined: 12 Jan 2004
Posts: 20613
Location: Минск, КГ-1
|
| Posted: 07 Jul 2020 16:06 Post subject: |
|
|
| Quote: |
«Минсктранс» продолжает планомерно обновлять подвижной состав. Заключены договоры с Минским автомобильным заводом на поставку 75 троллейбусов и 330 автобусов. Об этом нам сообщил начальник отдела поставок управления материально-технического снабжения Кирилл Григоренко.
Первые подвижные единицы из этой партии могут прийти уже в августе, окончательный срок исполнения договоров – декабрь 2020. Все 75 троллейбусов будут с увеличенным автономным ходом (МАЗ 203Т70). Такой подвижной состав уже эксплуатируется на маршрутах (в период с января по апрель получили 70 единиц, первым их опробовал в работе ТП-4). И перевозчики, и пассажиры успели оценить преимущество новой техники.
Что касается автобусов, то парки получат 185 единиц МАЗ 203015 для городских перевозок и 40 единиц такой же модификации для пригородных. Кроме того, изготовитель поставит «Минсктрансу» 100 единиц МАЗ 215069, а также 5 единиц МАЗ 216066 особо большой вместимости с двигателем в конце салона. Весь новый подвижной состав будет оборудован системами видеонаблюдения и кондиционирования, двигателями экологического класса «евро-5». Изготовители обещают улучшенный дизайн салонов и водительских кабин. |
http://www.minsktrans.by/transportnik/newspaper-archivets.php?date=02.07.2020
_________________
Транспортный аналитик
Реестр минского общественного транспорта. |
|
| Back to top |
|
|
deu
наше всё
bytrans
Joined: 12 Jan 2004
Posts: 20613
Location: Минск, КГ-1
|
|
| Back to top |
|
|
Тиханович Андрей
эксперт
bytrans
Joined: 25 Aug 2018
Posts: 1244
Location: Молодечно
|
| Posted: 20 Jul 2020 08:16 Post subject: |
|
|
| Василек wrote: |
| http://goszakupki.by/auction/view/130945 Повторный тендер на закупку 75 троллейбусов. |
В итоге тендер признан несостоявшимся. |
|
| Back to top |
|
|
deu
наше всё
bytrans
Joined: 12 Jan 2004
Posts: 20613
Location: Минск, КГ-1
|
| Posted: 20 Jul 2020 08:18 Post subject: |
|
|
Тиханович Андрей, будет закупка из одного источника. Лизинговая компания - АСБ Лизинг
_________________
Транспортный аналитик
Реестр минского общественного транспорта. |
|
| Back to top |
|
|
Тиханович Андрей
эксперт
bytrans
Joined: 25 Aug 2018
Posts: 1244
Location: Молодечно
|
| Posted: 20 Jul 2020 08:19 Post subject: |
|
|
| Лёлик wrote: |
Kalinin Nikita Vladimirov, если кто то что то не производит-значит у него и без этого всё хорошо.
Через года 3, может быть лет 5, когда Илон Маск начнёт строить свой дворец на луне китайцы украдут у него технологии батарей и будут их устанавливать на электробусы. Вот тогда надобность в рогатых отпадёт на 170%.
Так что нужно просто подождать и получить иновационеый продукт вместо протухшей какашки. |
Ну а у белорусов, как всегда, только разработки начнутся через лет 10. |
|
| Back to top |
|
|
deu
наше всё
bytrans
Joined: 12 Jan 2004
Posts: 20613
Location: Минск, КГ-1
|
| Posted: 04 Aug 2020 23:32 Post subject: |
|
|
МГИК согласовал решение на поставку оставшихся 75 троллейбусов: 50 ОБВ и 25 БВ. Поставщик - БКМ
_________________
Транспортный аналитик
Реестр минского общественного транспорта. |
|
| Back to top |
|
|
володя
эксперт
bytrans
Joined: 01 Feb 2004
Posts: 1326
Location: Минск, Уручье
|
|
| Back to top |
|
|
Василек
летописец
bytrans
Joined: 15 Mar 2011
Posts: 3105
Location: ЦНА
|
| Posted: 05 Aug 2020 10:48 Post subject: |
|
|
|
И умолчали про поставку 9 Е 321. Итого БКМ для Минска в этом году сделает 84 единицы подвижного состава. |
|
| Back to top |
|
|
deu
наше всё
bytrans
Joined: 12 Jan 2004
Posts: 20613
Location: Минск, КГ-1
|
|
| Back to top |
|
|
|
|
|
FAQ
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
