forum.esmasoft.com
Свежыя допісы
 
 FAQFAQ  ПошукПошук   НаведвальнікіНаведвальнікі   СуполкіСуполкі   РэгістрацыяРэгістрацыя 
 НастаўленніНастаўленні   Увайсці і праверыць асабістыя паведамленніУвайсці і праверыць асабістыя паведамленні   УвайсціУвайсці 

Лежачие полицейские
общественный транспорт городов Беларуси
На старонку 1, 2  Наст.
 
Распачаць новую тэму   Адказаць у тэму    Спіс форумаў forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб
Папярэдняя тэма :: Наступная тэма  

Нужны ли "лежачие полицейские"?
Да, нужны, без них невозможно перейти нормально улицу, они увеличивают безопасность
19%
 19%  [ 5 ]
Нужны, но в ограниченных количествах, в местах, где действительно опасные условия движения и перехода
69%
 69%  [ 18 ]
Не нужны вообще
11%
 11%  [ 3 ]
Усяго прагаласавала : 26

Аўтар Паведамленне
Stanis
водитель 1 класса


 bytrans

Далучыўся: 01.11.2012
Допісы: 1843
Адкуль: Мінск, Лошыца-2

ДопісЗмешчанае: 11 Стд 2018 17:11    Загаловак допісу: Лежачие полицейские Адказаць з цытатай

Наспела такое пытанне, хацелася б даведацца меркаванні фарумчан.
Ці патрэбныя Мінску так званыя "лежакопы", ці не?
Акрамя Беларусі, я нідзе больш альбо іх не сустракаў зусім, але сустракаў у адзінкавых колькасцях.
Асабіста я лічу, што яны патрэбныя, але ў зусім абмежаваных колькасцях, напрыклад на прамых, але не хуткасных кавалках з пешаходнымі пераходамі і дрэнным аглядам.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 9260
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 11 Стд 2018 17:14    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

З культурай нашых кіроўцаў патрэбны абавязкова.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Stranger_II
писатель


 bytrans

Далучыўся: 02.03.2017
Допісы: 21
Адкуль: Малиновка

ДопісЗмешчанае: 11 Стд 2018 19:54    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Бескультурьем удобно оправдывать всё. В том числе и собственное бескультурье!
Проголосовал "не нужны вообще", хоть имея права в последние 2 года отказался от машины и являюсь пешеходом и пользователем ОТ.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 9260
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 11 Стд 2018 21:17    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
В том числе и собственное бескультурье!

Вы кажаце гэта чалавеку, які стаіць на чырвонае святло на скрыжаванні, нават калі ў гэты час едзе 0 машын :-D
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Iкс
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 02.12.2005
Допісы: 21204
Адкуль: Менск, мкрн.Ангарская-2; Ліпкі

ДопісЗмешчанае: 11 Стд 2018 23:44    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Патрэбны ў 10% выпадкаў ад наяўных у рэале
_________________
Мой апошнi тралейбус па праспэкце паедзе,
Загрукоча ўночы мой апошнi трамвай.

"N.R.M."
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 24.01.2005
Допісы: 4900
Адкуль: Incopolis Diggers

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 00:13    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Koridorow, Я тоже не хожу на красный, если нет машин. Чтобы поведение участников движения было предсказуемым.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Владик
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 09.03.2008
Допісы: 4031
Адкуль: Минск (Озеро)

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 00:26    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Думаю, где-то они полезны. Хотя где-то бессмысленны. И очень бесит, когда они каждые 100 метров натыканы.
Еще один камень в их огород - По крайней мере у меня как у водителя они зачастую только отвлекают внимание от пешеходного перехода.

Alex Digger пісаў(ла):
Koridorow, Я тоже не хожу на красный, если нет машин. Чтобы поведение участников движения было предсказуемым.
А для кого оно будет предсказуемо, если никого нет?
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail
krapachino
я сам - ориентир!


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 06.06.2005
Допісы: 3535
Адкуль: Менск (Барановщина; раньше-Ангарская)

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 08:39    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Я скорее за светофоры вместо нерегулируемых ПП с лежачими полицейскими.
Мне, даже как пассажиру ОТ, очень не нравилось, когда в Боровлянах на каждом переходе полицейский лежал, и весь салон автобуса подпрыгивал на нём. И пробки собирались.
Сделали капремонт, установили светофоры - всё стало намного лучше.

_________________
В "ОТрыве" - команда РУХ
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8971
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 08:56    Загаловак допісу: Re: Лежачие полицейские Адказаць з цытатай

Stanis пісаў(ла):
Акрамя Беларусі, я нідзе больш альбо іх не сустракаў зусім, але сустракаў у адзінкавых колькасцях.
В Москве их немало.
Эти штуки могут быть уместны на малых улицах с интенсивным пешеходным движением и слабым автомобильным. Но там, где машин много, от них больше проблем. А хуже всего на улицах с ОТ. Автобус-гармошка, набитый пассажирами, так перетрясывает салон, что ой.
Так что я за светофоры.

_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 9260
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 09:57    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

vadim_i_z, з іншага боку, колькі было выпадкаў, калі несліся на чырвонае святло і збівалі людзей на пераходах?
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Driver>BY
эксперт


 bytrans

Далучыўся: 29.10.2011
Допісы: 1317
Адкуль: Менск, Слуцкая шаша

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 10:30    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Они очень нужны. Яркий пример. Улица Ландера лежачие полицейские перед переходами + припаркованные автомобили с двух сторон. Если бы не всё это никто из водителей не замечал, что ограничение по скорости там 40. Тоже самое улица Уборевича. Нет культуры вождения. Права получили, а может и купили и всё - короли дорог, берегитесь "кегли" (это там некоторые называют пешеходов).
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
deu
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 12.01.2004
Допісы: 17471
Адкуль: Минск, Красный Бор

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 10:34    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Зачастую справиться, впрочем, способны и искусственные неровности. Вопреки слухам, «лежачих полицейских» с наших улиц никто убирать не собирается. ГАИ по–прежнему рассматривает их как наиболее эффективную и дешевую меру по сдерживанию скорости транспортного потока. В ходу и другие варианты: заузить проезжую часть, обустроить островки безопасности, приподнять пешеходные переходы, установить диоды, нанести разметку. Но все это выйдет дороже.


https://www.sb.by/articles/svetofory-polny-neozhidannostey.html

_________________
Транспортный критик
Реестр минского общественного транспорта.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8971
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 22:32    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Koridorow пісаў(ла):
vadim_i_z, з іншага боку, колькі было выпадкаў, калі несліся на чырвонае святло і збівалі людзей на пераходах?
Таким и лежачий полицейский не помеха. Видел, как на Олега Кошевого придурок въехал в преграду на полной скорости.
_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 9260
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 23:39    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Я бачыў на Усходняй 37, яшчэ калі там ляжаў самы першы, металічны.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Владик
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 09.03.2008
Допісы: 4031
Адкуль: Минск (Озеро)

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 23:53    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
vadim_i_z, з іншага боку, колькі было выпадкаў, калі несліся на чырвонае святло і збівалі людзей на пераходах?
В таких случаях у нас принято переход закрывать и заборы ставить.
Цытата:
Улица Ландера лежачие полицейские перед переходами + припаркованные автомобили с двух сторон.
Тут не лежачие нужны, а конструктивные элементы, не дающие машинам парковаться возле перехода. У нас такие стали применять последнее время.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail
Маакс
контролер


 bytrans

Далучыўся: 29.08.2014
Допісы: 2119
Адкуль: Менск, Дамброўка-6

ДопісЗмешчанае: 13 Стд 2018 00:32    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Прагаласаваў за 2-і вырыянт.
Чаму на Ляшчынскага і Касманаўтаў гэтыя лежакопы праз кожныя 100 м?
У 2011-м па Ляшчынскага так добра было ехаць, а зараз...
Гэтак жа сапсавалі Жудро, Лынькова...
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Маакс
контролер


 bytrans

Далучыўся: 29.08.2014
Допісы: 2119
Адкуль: Менск, Дамброўка-6

ДопісЗмешчанае: 13 Стд 2018 00:36    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Koridorow пісаў(ла):
Цытата:
В том числе и собственное бескультурье!

Вы кажаце гэта чалавеку, які стаіць на чырвонае святло на скрыжаванні, нават калі ў гэты час едзе 0 машын :-D

Koridorow ну ты смешны :-D Нават немцы з іхняй культурай у тупіках не стаяць.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 9260
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 13 Стд 2018 16:34    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Мне без розніцы, тупік там ці 10-палосны праспект Пушкіна. Чырвоны - значыць, чырвоны.

Цытата:

Несмотря на полярность мнений по поводу эффективности применения данных устройств, сегодня можно с уверенностью сказать, что «спящие полицейские» спасли в Минске не одну сотню жизней. Например, около 60% из всех ДТП в городе совершается именно на нерегулируемых пешеходных переходах. Очевидно, что далеко не каждый водитель снизит скорость перед установленным на опасном участке знаком, предупреждающим о возможном появлении на проезжей части пешеходов. Зато большинство, щадя машину, всё-таки притормозит перед искусственной неровностью. Благодаря этому только в последнее время количество аварий на этих участках удалось снизить на 70%! А, значит, усилия не напрасны.

Поэтому не вызывает сомнений, что общественное благо, коему и призваны служить эти дорожные решения, всегда должно быть выше личного комфорта. Тем более, при соблюдении элементарных правил преодоление искусственной неровности не обернется для машины неприятными последствиями. Во-первых, главное соблюдать предусмотренную на данном участке скорость движения. Во-вторых, сбавлять ее нужно заблаговременно - перед «спящим полицейским» отпустить педаль тормоза, что позволит приподнять авто.


http://mvd.gov.by/main.aspx?guid=207743
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8745
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 13 Стд 2018 17:47    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Рядом со школами-обязательны. В других местах-не нужны вообще, за исключением некоторых случаев типа перехода на пл.Мясникова.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Dennis
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 24.08.2005
Допісы: 7076
Адкуль: Менск, в/г Уручча, Лясны Гарадок

ДопісЗмешчанае: 15 Стд 2018 15:20    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

На самом деле пофигу - светофор с кнопкой или лежекоп. Я считаю, что на сегодня в Минске все пешеходные переходы должны быть оснащены инструментом снижения скорости движения.
Плюсы лежекопа в том что он дешевле светофора. Плюс с ним исключены ситуации как на 120ой дивизии возле дома №2 - светофор с кнопкой поставили, но он отключен. В итоге по сравнительно широкой дороге все жарят по 60кмч и из-за изгиба дороги не видят перехода.
Наверное чем больше дорога и если там есть ОТ - должно быть предпочтение светофорам с кнопками. Улицы а-ля Руссиянова, Нестерова, Уборевича и т.п. Если ОТ нету и движение менее интенсивное - лежекопы - типа Шугаева, Ложинская и т.п. Ну и комбинировать смысла большого не вижу. У нас водители на красный редко пытаются летать.

_________________
Звенит под окнами трамвай:
- Проснулся я - и ты вставай!
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Enk
графоман


 bytrans

Далучыўся: 12.11.2007
Допісы: 2397
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 15 Стд 2018 21:38    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Про искусственные неровности все уже посчитано.
При интенсивности более 300 авт./ч (в одну сторону) светофорный объект с учетом задержек, остановок, выбросов, топлива и т.п. выгоднее неровности. Но... все доп. плюсы "раскладываются" на всех (участников движения, жителей). А стоимость строительства (укладки) - затраты бюджета (или конкретной организации). На интересы всех им ....ать.
Поэтому пробиваются более дешевые в строительстве решения без учета общего эффекта.
Уже, по-моему в какой-то теме писал. В Австрии и Дании сделали два исследования влияния установки неровности на условия жизни в прилегающей территории.
Получилось примерно так:
1. установка неровности позволила уменьшить число погибших пешеходов на 3 человека (по-моему, за 5 лет, точно не помню).
2. За этот же период в прилегающих домах количество умерших от заболеваний органов дыхания увеличилось на 30 человек.

Место неровностей (таких, как у нас применяют) - во дворах и других территориях, где разрешенная скорость 20 км/ч.
При исправлении их параметров и увеличении реальной скорости переезда до 40 км/ч (вместо 10-15 существующих) - на улицах местного значения без движения маршрутных транспортных средств.
Нужна структуризация дорожной сети, и для каждой из групп улиц - свои решения. Где-то надо автомобили "прижимать", где-то - пешеходов...
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Kiss
молчун


Далучыўся: 14.01.2018
Допісы: 3

ДопісЗмешчанае: 16 Стд 2018 06:25    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Да их вообще на всех опасных участках дорог лучше ставить.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Dennis
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 24.08.2005
Допісы: 7076
Адкуль: Менск, в/г Уручча, Лясны Гарадок

ДопісЗмешчанае: 16 Стд 2018 09:08    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Место неровностей (таких, как у нас применяют) - во дворах и других территориях, где разрешенная скорость 20 км/ч.

Все верно - причем имхо на сегодня во многих дворах их очень не хватает потому что нередко машины ездят куда быстрее 20 кмч.

А насчет смертности от заболеваний органов дыхания - я вчера шел пешком через двор Независимости 168 - штуки три коптилки прогревающие двигатель на морозе думаю вполне унесли пару жизней. Две еще туда-сюда, а за жопой третьего просто облако висело.

_________________
Звенит под окнами трамвай:
- Проснулся я - и ты вставай!
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 24.01.2005
Допісы: 4900
Адкуль: Incopolis Diggers

ДопісЗмешчанае: 16 Стд 2018 10:42    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

А помимо лежекопов мы тут обсуждаем повышение асфальта на самом переходе на протяжении 5-10 метров? Имхо, пару метров перед переходом, плюс сам ререход, плюс пара метров после, - может быть эффективным средством.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Dennis
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 24.08.2005
Допісы: 7076
Адкуль: Менск, в/г Уручча, Лясны Гарадок

ДопісЗмешчанае: 16 Стд 2018 12:08    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Alex Digger пісаў(ла):
А помимо лежекопов мы тут обсуждаем повышение асфальта на самом переходе на протяжении 5-10 метров? Имхо, пару метров перед переходом, плюс сам ререход, плюс пара метров после, - может быть эффективным средством.

Enk, об этом и пишет:
Цытата:
При исправлении их параметров и увеличении реальной скорости переезда до 40 км/ч (вместо 10-15 существующих) - на улицах местного значения без движения маршрутных транспортных средств.


P.S. вчера внезапно таки заработал светофор с кнопкой на 120 дивизии...

_________________
Звенит под окнами трамвай:
- Проснулся я - и ты вставай!
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Паказаць допісы:   
Распачаць новую тэму   Адказаць у тэму    Спіс форумаў forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб Гадзінны пояс: UTC + 3
На старонку 1, 2  Наст.
Старонка 1 з 2
 
Перайсці:  
Вы не можаце распачынаць тэмы
Вы не можаце адказваць на допісы
Вы не можаце рэдагаваць свае допісы
Вы не можаце выдаляць свае допісы
Вы не можаце галасаваць у апытаннях
Вы не можаце прымацоўваць файлы
Вы можаце cпампоўваць файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.264 sec