forum.esmasoft.com
Свежие сообщения
 
 FAQFAQ  ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Белорусская АЭС
общественный транспорт городов Беларуси
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Как вы считаете:
Я согласен со строительством АЭС в Островце.
25%
 25%  [ 7 ]
Строительство в Островце нужно было выполнять с привлечением квалифицированных специалистов.
11%
 11%  [ 3 ]
Нужно было построить АЭС рядом с Минском в виде АТЭЦ, съэкономив несколько ГВт мощности.
14%
 14%  [ 4 ]
Я против строительства АЭС в Беларуси.
48%
 48%  [ 13 ]
Всего проголосовало : 27

Автор Сообщение
Влад М
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 335

СообщениеДобавлено: 12 Сен 2017 11:37    Заголовок сообщения: Белорусская АЭС Ответить с цитатой

Тема несколько опоздала, то хотелось бы узнать мнение людей. На самом деле аварии на АЭС происходят довольно редко, но учитывая привычку
режима на всём экономить, можно опасаться за безопасность. Я следил за новостями, один корпус реактора упал на площадке в Островце с высоты 4м,
по мнению экспертов, его уже нельзя эксплуатировать; в другом случае второй реактор ударили о что-то при перевозке по ЖД,

_________________
Отряд Кажана
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Iкс
советник министра


 bytrans

Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 20878
Откуда: Менск, мкрн.Ангарская-2; Ліпкі

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 13:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нам да Чэхіі, і развіцця іх прамысловасці ..раць ды ...раць. І да 90-года таксама.
_________________
Мой апошнi тралейбус па праспэкце паедзе,
Загрукоча ўночы мой апошнi трамвай.

"N.R.M."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Megaloman
водитель 2 класса


 bytrans

Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 961
Откуда: Minsk

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koridorow,
Цитата:
Ну набярыце ў гугле "ввп чехия".

набирал уже, ссылка выше
Вот на душу населения
http://economicdata.ru/economics.php?menu=macroeconomics&data_type=economics&data_ticker=PerPPPGDP
Разрыва в 4 раза нету.
Собственно, к чему сравнение с вашей стороны экономик с Чехословакией?
Неужели непонятно, почему экономика Чехии была более эффективной с 1991 года? Видимо, объемы выпуска их предприятий были заточены под потребности Чехии + экспорт. А у нас - ну вот зачем Белоруссии 100 тыс. тракторов в год, 40 тыс. грузовиков, гиганты химии. Мозырь и Новополоцк тоже в таких объемах - перебор. Но они хоть прибыль приносили.
Собственно, перейдем от пустого спора к вопросам:
- какие производства можно развить у нас в стране, которые требуют энергии АЭС, и при этом будет востребовано у нас и за рубежом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
str
советник министра


 bytrans

Зарегистрирован: 21.08.2008
Сообщения: 8612
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Megaloman, да ничего произведенное здесь не будет востребовано, кроме сельского хозяйства. И что, снести все заводы и города, переехать в село и жрать траву?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 8926
Откуда: Сельгаспасёлак

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 15:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А у нас - ну вот зачем Белоруссии 100 тыс. тракторов в год, 40 тыс. грузовиков, гиганты химии. Мозырь и Новополоцк тоже в таких объемах - перебор. Но они хоть прибыль приносили.

Збыт на знешні рынак, праўда, для гэтага трэба было варушыцца яшчэ ў 90-я.
Цитата:
какие производства можно развить у нас в стране, которые требуют энергии АЭС, и при этом будет востребовано у нас и за рубежом?

Уласнымі сіламі - ніякія.
Свет належыць транснацыянальным карпарацыям.
Таму без запуску іх сюды нічога не будзе, бо няма грошай на распрацоўкі. Напрыклад, на "Гарызонт" калісьці не пусцілі Philips і LG. Што атрымалася, ведаем усе.
Але і ТНК сюды так проста не пойдуць. Бо зараз іх заводы працуюць у Расіі, Чэхіі, Венгрыі, Польшчы. Рынак падзелены.


Последний раз редактировалось: Koridorow (18 Сен 2017 15:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дедушка
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 868

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
- какие производства можно развить у нас в стране, которые требуют энергии АЭС, и при этом будет востребовано у нас и за рубежом?

Учитывая уровень ЗП в 2-4 раза ниже Европейского - все. Вот прям вообще все при правильном подходе - легпром, косметика, химия... В любом производстве отопление/электроэнергия жрут львиную долю расходов. Если удастся их снизить будет очень здорово...

Цитата:
Уласнымі сіламі - ніякія.
Свет належыць транснацыянальным карпарацыям.


Расскажи это Милавице, Полесью, Конте, Санта Бремору, Белите и прочим.
Это все отмазки убогих, ленивых пролетариев, которым проще бурчать, что мы убогие, чем шевелить жопой. Полно у нас успешных компаний в разных сферах.
Про корпорации вообще бред собачий. Каким боком корпорации помогут экспорту? В лучшем случае что-то в Россию будут продавать, но уж точно не будут здесь что-то производить для выхода на внешние рынки.


Последний раз редактировалось: Дедушка (18 Сен 2017 16:03), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 8926
Откуда: Сельгаспасёлак

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 16:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Полно у нас успешных компаний в разных сферах.

Ага, і ВУП упаў з 75 мільярдаў долараў у 2013 годзе да 47,4 у 2016-м LOL Вось больш за траціну ўзяла і проста так растварылася)))
Мілавіца ў 2015-м годзе шчыльна сядзела на трохдзёнцы. Як цяпер, не ведаю.
https://finance.tut.by/news449583.html
Цитата:
Каким боком корпорации помогут экспорту? В лучшем случае что-то в Россию будут продавать, но уж точно не будут здесь что-то производить для выхода на внешние рынки.

Я чамусьці ў 5-м элеменце бачу венгерскія тэлевізары Philips і расійскія LG. А маглі б іх рабіць тут. Гэта як адзін з прыкладаў. У вас дома тэлевізар "Гарызонт"? ;-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дедушка
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 868

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koridorow, И что дальше?
Какое это отношение имеет к перспективным направлениям бизнгеса?
При этом у нас полно успешных компаний, для которых нынешняя ситуация в стране - клондайк для развития. Дешевая, образованная рабочая сила для экономики благо и отличная почва для развития. Спроси у чувака из Баранович, который сумки делает

Так что да - если ты тупой пролетарий - у нас все плохо. Будешь сосать лапу и ждать по-пятьсот. Если ты человек с амбициями - у нас куча возможностей. Чтобы ты понимал разницу - хороший маркетолог в Москве хочет 1500$, у нас 500... Сам прикинь, где проще бизнес строить :-)

Цитата:
Я чамусьці ў 5-м элеменце бачу венгерскія тэлевізары Philips і расійскія LG. А маглі б іх рабіць тут. Гэта як адзін з прыкладаў. У вас дома тэлевізар "Гарызонт"? ;-)


Ну да. Очередной дебилизм типа "Нада усе праизвадзиць самим". Зачем производить филипс, если можно производить условные сумки и экпортировать их в Европу? У нас в этом и проблема - уперлись в сохранение старого говна, вроде маза и ожидание чуда-инвесторов. Вместо того, чтобы субсидировать стартапы. Пример ПВТ в помощь. С учетом наших зарплат его можно в половине сфер использовать и люди сами организуются...

Конте на коленках 15 лет назад шили, пальсье с ИП-шника начиналась, сети вроде "Острова чистоты" и Евроопта росли из двух человек. У нас умеют люди работать и развивать бизнес, а массовое привлечение корпораци "абы привлечь" будет только мешать собственному бизнесу. Привлекать нужно четко понимая, зачем и почему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 8926
Откуда: Сельгаспасёлак

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дедушка, ну і як карпарацыі перашкодзілі 10-мільённай Венгрыі?
У мяне адтуль былі музычны цэнтр, два мабільныя тэлефоны, відэамагнітафон, калісьці дыскі чыстыя купляў тамтэйшай вытворчасці. А нядаўна навіна прайшла, што Samsung адчыняе там завод па выпуску звышёмістасных акумулятараў.
Цитата:
Пример ПВТ в помощь.

Дык адно другому не перашкаджае.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дедушка
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 868

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 16:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koridorow, Назовите с ходу хоть один венгерский бренд.

Каким боком наличие в Венгрии сборочных производств брендов говорит о том, что там все хорошо. Завтра в ЕС примут Албанию и все Самсунги сделают туда ноги успешно. Так же как сейчас компании уходят из Китая во Вьетнам, Камбоджу и Бангладеш... Благо китайцы свои производства развили.

Я не говорю, что корпорацию мешают. Я говорю, что они не панацея. Их можно пускать на общих условиях, а не заманивать плюшками. В Венгрию они пришли потому, что там единый рынок с Европой и раб. сила была в разы дешевле. У нас единого рынка с Европой нету.

И это не отменяет того, что вверху несколько человек написали абсолюно беспочвенный бред о том, что у нас невозможно строить бизнес и дешевая электроэнергия нам не поможет. Бьюсь об заклад никто из них даже не пытался.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Iкс
советник министра


 bytrans

Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 20878
Откуда: Менск, мкрн.Ангарская-2; Ліпкі

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 16:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нам свае брэнды патрэбны ці працоўныя месцы і прыбытак людзям?
_________________
Мой апошнi тралейбус па праспэкце паедзе,
Загрукоча ўночы мой апошнi трамвай.

"N.R.M."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дедушка
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 868

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Iкс, Нам нужна независимая экономика с сильными брендами. Тогда будут стабильно появляться рабочие места и зарплаты пойдут вверх естественным способом, потому что бренды начнут конкурировать за рабочую силу. Изучайте китайский опыт. А иначе получите Бангладеш, который отшивает 90% мировых брендов и живет в трущобах. Потому что не может миру ничего предложить, кроме кучи необразованных оборванцев, готовых отшивать Левайсы за похлебку.

Ни одна корпорация не будет людям платить людям больше необходимого. Самсунг в Корее будет платить корейскую ЗП, в Венгрии - венгерскую, а в Беларуси - белорусскую. Самая большая ошибка в надежде на то, что корпорации принесут стране счастье.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 4769
Откуда: Incopolis Diggers

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 16:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вам напомню про Белаз, БМЗ и Беларуськалий, которые держат 30-50% мирового рынка. Будете и дальше продолжать утверждать, что в Беларуси нет гигантов?

P.S. И у меня, и у родителей телевизоры Горизонт. Кинескопные еще. Телеканалы они показывают, картинка годная, функций хватает, а для интернетов есть компьютеры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дедушка
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 868

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 17:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex Digger, Ну это советское наследие. Я привел пример кучи успешных компаний, которые появились уже здесь. Единственное чего нам не хватает - нормальной программы поддержки малого-среднего бизнеса....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 8926
Откуда: Сельгаспасёлак

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дедушка, нагадаю, што "Мілавіцу" прадалі эстонцам яшчэ ў нулявыя. Кампаніі Silvano Fashion Group.
Цитата:
Телеканалы они показывают, картинка годная, функций хватает, а для интернетов есть компьютеры.

Мой бацька праз тыдзень пасля таго, як убачыў карцінку на лічбавым ТБ, 12-гадовы кінескопны Гарызонт завёз на дачу :-D :-D :-D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дедушка
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 868

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 17:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Дедушка, нагадаю, што "Мілавіцу" прадалі эстонцам яшчэ ў нулявыя. Кампаніі Silvano Fashion Group.


И слава богу. Они теперь и Онегу купили. Пришли в страну на рыночных условиях, купили местные производства. Никаких льгот и особых условий. Это как раз говорит о том, что здесь можно развивать бизнес, которым могут заинтересоваться иностранные инвесторы. Это нормальный рыночный механизм. :-)

"Плохо" - это производство, типа Маза или Мотовело, которое инвесторам не интересно. Либо интересно сугубо как обладатель площадей в центре Минска. А по вашей логике Маскарад выходит неудачный стартап, потому что его Цекерберг купил :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 30.01.2013
Сообщения: 8926
Откуда: Сельгаспасёлак

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я нават больш скажу - Мілавіца вырасла з фабрыкі "Камсамолка" :-D Самая што ні на ёсць савецкая спадчына. Якую своечасова давялі да розуму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дедушка
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 868

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 17:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koridorow, Ну не нравиться Милавица, возьмите Марк Формелле, Конте или Верали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 4769
Откуда: Incopolis Diggers

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 18:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, в Беларуси два с лишним десятков производителей дамского белья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Enk
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 12.11.2007
Сообщения: 2296
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 20:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АУ, модераторы...

Пора переименовывать тему. Разговор, конечно, пошел, интересный, но постов про БелАЭС уже давно нет.
Да оно и понятно, что на этом форуме про нее всем уже все понятно. :-D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дедушка
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 868

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Да оно и понятно, что на этом форуме про нее всем уже все понятно.


Ну почему все понятно. Есть много мнений. Понятно, что сейчас она не нужна, но все ведь может поменяться. Может, мы покупателей найдем. Может сбросим цены на электричество и будем увеличивать потребление....

Пока это такой же сомнительный проект, как Ваша любимая МКАД-2. С одной стороны вроде не обязательные траты, с другой стороны вложения в инфраструктуру (а помимо АЭС это электросети, сопуствующие дороги и т.д.) всяко лучше показушных проектов, вроде Дворца Независимости или 125-й резиденции %)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дедушка
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 868

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Да оно и понятно, что на этом форуме про нее всем уже все понятно.


Ну почему все понятно. Есть много мнений. Понятно, что сейчас она не нужна, но все ведь может поменяться. Может, мы покупателей найдем. Может сбросим цены на электричество и будем увеличивать потребление....

Пока это такой же сомнительный проект, как Ваша любимая МКАД-2. С одной стороны вроде не обязательные траты, с другой стороны вложения в инфраструктуру (а помимо АЭС это электросети, сопуствующие дороги и т.д.) всяко лучше показушных проектов, вроде Дворца Независимости или 125-й резиденции %)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лёлик
наше всё


 bytrans

Зарегистрирован: 23.08.2006
Сообщения: 13777
Откуда: Mинск

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МКАД-2 не трогать!
Я недавно ездил на Слуцк и назад на ооочень большой машине с охрененным негабаритом из р-на Заславля.
Дорога классная однозначно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Enk
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 12.11.2007
Сообщения: 2296
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 23:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Пока это такой же сомнительный проект, как Ваша любимая МКАД-2.

Дедушка, что-то я не помню, чтобы где-то хвалил МКАД-2. Или для "любимая" кавычки пропали?
В том виде, в котором она реализована, по той трассе и за те деньги она не нужна ни ... (от слова "совсем" и еще долго). После пуска это даже сообразил (частично) министр транспорта, когда увидел ее абсолютно пустой...
Короче, эту тему точно надо переименовывать (типа "ДК в ДК") :-)
Потому что из подобных объектов у нас еще 3-я линия метро (по 70 млн.$ за км) и еще можно найти.
Либо "Самые дорогие неактуальные проекты в Беларуси". Вот тогда развернемся :-D :-D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дедушка
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 868

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2017 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Enk, Искренне извиняюсь. Скорее всего перепутал с Андреем Михайловым, но точно помню, что как минимум один защитник был :-D

Цитата:
Я недавно ездил на Слуцк и назад на ооочень большой машине с охрененным негабаритом из р-на Заславля.
Дорога классная однозначно!


Следующий раз, когда буду везти негабарит из Заславля в Слуцк обязательно последую Вашему совету :-D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dennis
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 24.08.2005
Сообщения: 6922
Откуда: Менск, в/г Уручча, Лясны Гарадок

СообщениеДобавлено: 19 Сен 2017 00:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати если работать с умом в Беларуси и правда дохрена примеров, когда с нуля создали производственный бизнес. Из еще не перечисленного - Алютех, Сонца, Оазис Бевериджис, мебельщики всякие типа Блэк-Ред-Уайт. Торговые сети у нас все до одной свои домотканые.
Кстати разительный контраст с Венгрией, где все просто на корню продали иностранцам. Да там собирают Филипсы, кодят на Айбиэм и тарятся в Теско. А у нас все еще выпускают Белазы, кодят на ЕПАМ и тарятся в Евроопте. Так что я не уверен что наш путь в итоге хуже венгерского.

Так что пусть АЭС строят - еще неизвестно как она выстрелит - надеюсь только не в буквальном смысле слова. Надо еще понимать, что при запуске стройки никто не думал, что нефть жахнется до 50 баксов со 150 (и газ также) и что дядюшка Пу полезет к соседям с пистолетом вызвав уже трехлетний инвестиционный кризис в РФ и у нас попутно.

Бросать стройку на этом этапе точно не лучший вариант. Надо достраивать. В конце концов давно не только промышленность является потребителем электроэнергии.
Единственно что смущает - это то, что до сих пор непонятно насколько были оценены допвложения в перестройку инфраструктуры и насколько с первого дня запуска реактора страна будет готова начинать греть воду электронагревателями в каждой квартире вместо ежегодного ремонта тысяч км теплотрасс.

_________________
Звенит под окнами трамвай:
- Проснулся я - и ты вставай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: UTC + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3
 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.371 sec