forum.esmasoft.com
Свежие сообщения
 
 FAQFAQ  ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ОТ или автомобиль?
общественный транспорт городов Беларуси
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dennis
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 24.08.2005
Сообщения: 6681
Откуда: Менск, в/г Уручча, Лясны Гарадок

СообщениеДобавлено: 03 Июн 2015 21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Iкс писал(а):
Dennis, ну на матацыкле і ў куды меньшыя катаклізмы не паехаць.

Ну душу то можно и в грязи, воде и по морозу возить. Телу если не важно. А технические препятствия для перемещения мотоцикла и авто по трассе примерно одинаковые.

_________________
Звенит под окнами трамвай:
- Проснулся я - и ты вставай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Spichka
молчун


Зарегистрирован: 05.06.2015
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: 11 Июн 2015 22:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Titanic писал(а):
ОТ в сравнении с легковым авто в плохую погоду просто-напросто безопаснее и надежнее. Особенно ЖД. Super!

Гм... ну, с безопасностью соглашусь, в дождь за рулем всегда нервничаю. А вот с надежностью, комфортом и остальными пряниками личного авто в сравнении с ОТ, особенно в условиях плохой погоды, такой, как в этот уикенд - http://www.gismeteo.by/weather-minsk-4248/3-5-days/ :-/ :-/ :-/ . Уж куда удобнее в дождь добраться в комфорте из п.А в п.В, нежели, на перекладных, да на ОТ, с мокрыми ногами и потекшей тушью :’(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Titanic
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 17.12.2011
Сообщения: 2564
Откуда: Минск, Красный Бор

СообщениеДобавлено: 12 Июн 2015 18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А вот с надежностью

Ну в плохих метеоусловиях будет примерно так:
- безопасность у ОТ однозначно
- надежность - ну если не брать малоактуальный для внутри-РБшных перевозок водный и воздушный транспорт с их зависимостью от погоды, то примерно одинаково: например, подтопление городских улиц или Хавьер одинаково блочат движение что ОТ, что легковых
- комфорт - легковой, конечно, в целом комфортнее, но в ОТ хоть отдохнуть можно, т.к. тебя везут, а если в поезде - то и в сортир сходить, перекусить и т.д., для чего едучи на легковой машине надо искать годное место для привала (АЗС и т.д.). Ну т.е. не все однозначно ИМХО. :-)

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 4682
Откуда: Incopolis Diggers

СообщениеДобавлено: 12 Июн 2015 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В условиях Хавьера самым надежным транспортом был железнодорожный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Titanic
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 17.12.2011
Сообщения: 2564
Откуда: Минск, Красный Бор

СообщениеДобавлено: 13 Июн 2015 18:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну просто Хавьер не дошел до той стадии, чтобы нарушить ритм работы ЖД, по крайней мере, глобальных сбоев не было. В пору же моего северного детства - постоять зимой на подъезде к станции пару-тройку часов "потому что пути завалило, чистят" было не так уж редко. :-) Хотя в любом случае ЖД самый метео-независимый вид транспорта, даже за Полярным кругом работает довольно-таки стабильно. ;-)
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jurgenkom
писатель


Зарегистрирован: 13.03.2011
Сообщения: 66
Откуда: Каменная, Липки

СообщениеДобавлено: 14 Июн 2015 13:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати о ЖД. Как идут дела по запуску городской электрички до Смолевич, кто нибудь знает? Обещали осенью 2015- го, но пока в СМИ и на местности тишина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 4682
Откуда: Incopolis Diggers

СообщениеДобавлено: 14 Июн 2015 20:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jurgenkom, а я помню, год назад обещали от станции в аэропорту прямо к аэровокзалу пустить траволатор, а потом еще спрямить рельсы и пустить электричку без заезда в Смолевичи... roll
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Spichka
молчун


Зарегистрирован: 05.06.2015
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: 16 Июн 2015 11:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex Digger писал(а):
jurgenkom, а я помню, год назад обещали от станции в аэропорту прямо к аэровокзалу пустить траволатор, а потом еще спрямить рельсы и пустить электричку без заезда в Смолевичи... roll

Обещанного ведь не год ждут, а несколько дольше :-D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rodnecheva
молчун


Зарегистрирован: 28.10.2015
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2015 13:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот сестра задумалась о покупке авто, живет она в Украине посмотрев авториа. ей понравилось лишь данная модель Daewoo Matiz надолго ли хватит этой машина, тем более с пробегом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samoed
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 2037

СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2015 17:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rodnecheva, я бы своей жене или девушке,Матиз точно не взял бы...Реальная капсула смерти...малейшее ДТП может привести к очень печальным последствиям... %)
Мало того что Матиз маленькая машина,она ещё и очень бюджетная(корейская Ока :-D )
Так что мото-ресурс у неё изначально будет малым...
И вообще.Дорогие девушки и женщины!Уходите от стереотипов!Старайтесь сразу ездить на нормальных больших и безопасных машинах,а не на двухместных жоповозках. ;-)
Лучше лишний раз покрасить крыло или бампер кроссовера(при неудачной парковке),чем попасть в больницу от столкновения Матиза и велосипеда... :-D
Если же всё таки принципиально хотите маленький авто,возьмите лучше хипстерский Мини-Купер...или всегда стильный Фольцваген Жук.... Super!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 4682
Откуда: Incopolis Diggers

СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2015 18:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

samoed, а еще лучше не кормить троллей :-)

Всякая машина имеет право на существование. Большая она или маленькая. В условиях города так наоборот даже с маленькой удобней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Droog_Andrey
гуру


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 1626
Откуда: Весь Минск

СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2015 15:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

samoed писал(а):
Старайтесь сразу ездить на нормальных больших и безопасных машинах,
Ага. Жечь топливо, чтобы гнать 10 километров две тонны хлама, занимающего 20 квадратных метров проезжей части, ради того чтобы переместить на несколько километров свою сухую задницу.
_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
samoed
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 2037

СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2015 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Droog_Andrey, если жизнь и здоровье дешевле бензина,то тогда уж лучше на троллейбусе или автобусе! ;-)
А ещё "сухую задницу" можно перемещать на велосипеде,скуторе,мотоцикле...тоже очень дёшево... Super!
Только почему по вашему,наш красноречивый народ,наградил тех же мотобратьев различными эпитетами,с элементами чёрного юмора?"Хрустики","доноры","одноразовые"...и т.п

Лично я,вообще приверженец ОТ или своих двоих!В чужих городах,я практически всегда только так и передвигаюсь... ;-)
Но если дело касается передвижения своей тушки на авто,то нормальный,здоровый инстинкт самосохранения(который всё таки свойственен людям),преобладает над жадностью или какой то экономией... :-)
Это сугубо моё личное мнение,и я не претендую на то,что бы так же думали,и поступали все остальные... ;-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Iкс
советник министра


 bytrans

Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 20711
Откуда: Менск, мкрн.Ангарская-2; Ліпкі

СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2015 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Только почему по вашему,наш красноречивый народ,наградил тех же мотобратьев различными эпитетами,с элементами чёрного юмора?"Хрустики","доноры","одноразовые"...и т.п

тму што даўбаёбы, якія ганяюць па праспекце 200

_________________
Мой апошнi тралейбус па праспэкце паедзе,
Загрукоча ўночы мой апошнi трамвай.

"N.R.M."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
samoed
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 2037

СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2015 21:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
тму што даўбаёбы, якія ганяюць па праспекце 200

И это конечно тоже...но ведь бухих БМВистов хрустиками не зовут...А зовут так потому что обойтись без последствий на открытом двухколёсном транспортном средстве,по определению не возможно...только на Яве ты можешь отделаться переломами,а на литровой Хонде - ты почти наверняка полуфабрикат для морга...
Когда у тебя крыша над головой,и два метра жизни впереди, виде капота,как то спокойней... :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Titanic
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 17.12.2011
Сообщения: 2564
Откуда: Минск, Красный Бор

СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2015 23:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
малейшее ДТП может привести к очень печальным последствиям...

Как грустно шутили у нас в морге - Матиз добавляют в гроб водителя для равновесия... :-(
А можно прямо в нем как в "цинке"...
Реально очень опасное корытце, с крайне малым жизненным пространством, разве что "ножницами" режется хорошо, "пилота" можно быстро достать.
Цитата:
возьмите лучше хипстерский Мини-Купер...или всегда стильный Фольцваген Жук....

С их стоимостью..это даме надо очень много работать. Всеми естественными отверстиями. LOL Кроме шуток - пепелацы не бюджетные, при этом, кроме дизайна, ничего там особенного нет.
Цитата:
она ещё и очень бюджетная(корейская Ока

Ну если ровно на безопасность, то можно и на Матизе. Так-то по городу норм гонять. И вообще - за небольшими авто в условиях мегаполиса будущее. Покупка бесконечных "бульбовозов" - суть отрыжка совка и следствие нищеты: одна машина в семье покупается на все случаи жизни, реально применяя свои "грузовые" возможности пару раз в год, при заброске пенсов на дачи и сборе урожая. ;-) В остальное время две тонны евро-металлолома (заботливо переваренные литовскими умельцами) гордо бороздят проспекты города-героя Нерезинового с одной-двумя тушками в салоне.
Ну а технологии безопасности и для небольших авто не стоят на месте, плюс новизна авто играет роль: при ДТП уж лучше оказаться в новом городском хэтчбеке, чем в трижды переваренном Пассатике-Вусатике, хоть тот визуально и больше - в новом автосе хоть есть надежда на штатное отрабатывание систем безопасности, ну и на то, что свежий кузов поведет себя так, как заложено инженерами, а не так, как его сварил пьяный дядя Вася в Ганцевичах (обычно при ударе все эти "бочечки", "сотачки" и прочие В2-В3 превращаются в элегантную груду металлолома и человеческого фарша). ;-)
Цитата:
а на литровой Хонде - ты почти наверняка полуфабрикат для морга...

Зато в РБ трансплантация органов развита. Super!
Хотя мото-хрусты для донорства не очень, бо сочетанная травма. Ныряльщики-спинальники лучше, у тех только спинной мозг. ;-)

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 4682
Откуда: Incopolis Diggers

СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2015 23:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

samoed, я вам сходу, не заглядывая в справочник, назову по крайней мере 4 французских марки (и еще парочку итальянских), которые выпускают автомобили, для управления которыми не нужны права или достаточно мотоциклетных. Угадайте, почему они так популярны в Франции и Италии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
samoed
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 2037

СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2015 00:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex Digger, я вам с ходу назову кучу отличий между Италией,Францией и нашей РБ!
Хотя бы по аварийности и гибели на улицах городов!
У них в городе 30...максимум 40км/ч(причём практически все едут именно 30-40,а не 49),узенькие улочки старых городов и городков!Там в принципе не разгонишься!Огромные проблемы с парковкой(иногда похлеще минских)
На автобанах везде камеры и жесточайшие штрафы!В конце концов - совсем другой менталитет!Там нет такой большой вероятности,что какой нибудь обкуренный утырок,врежется в остановку с людьми!Или протаранит вашу малолитражку на перекрёстке!
Поэтому и ездят они на экономичных маленьких машинах(особенно в городе).Не боятся возить детей в велосипедных люльках...спокойно ездят на скутерах... Там уже практически ушли от понятия статусности машины!Банкиры не парятся,и ездят на работу на велике!
Да,что там хер с пальцем ровнять!

Вы были когда нибудь в серьёзных ДТП? А я был!
И если бы я попал в данное ДТП на Матизе,то уж точно сейчас с вами не дискутировал!
Цитата:
при ДТП уж лучше оказаться в новом городском хэтчбеке,

Я бы и от нового кроссовера не отказался...
;-)
Про бульбовозы речи нет,я имел ввиду машины хотя бы 2010 года,и младше...
Чем старше становлюсь сам,чем больше боюсь старые машины!Хотя начинал свой водительский стаж,на старенькой ВАЗ-2102...моей ровесницей... :-D

Ещё раз повторю - мнение о Матизе,моё ЛИЧНОЕ мнение,которое не обязательно должно совпадать с мнением других форумчан!Сколько людей - столько и мнений! ;-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Iкс
советник министра


 bytrans

Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 20711
Откуда: Менск, мкрн.Ангарская-2; Ліпкі

СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2015 00:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таму што ў Італіі вуліцы, як мая ванна памерам :-D
_________________
Мой апошнi тралейбус па праспэкце паедзе,
Загрукоча ўночы мой апошнi трамвай.

"N.R.M."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 4682
Откуда: Incopolis Diggers

СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2015 00:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, например, рейтинги краш-тестов для двухместного Smart ForTwo:
По методике:
EuroNCAP (ЕС): модель-2007 (4 звезды из 5), модель-2014 (4 звезды из 5);
IIHS (США): модель-2008, модель-2015 - в обоих тестах отличные оценки;
NHTSA (США): модель-2012 (4 звезды из 5);
ADAC (Германия): модель-2007 (4 звезды из 5), модель-2014 (4 звезды из 5);
ANCAP (Австралия): модель-2008 (4 звезды из 5).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
samoed
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 2037

СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2015 01:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вот, например, рейтинги краш-тестов для двухместного Smart ForTwo:

Этот выкидыш Мерседеса,хоть и не плохо держит удар(особенно лобовой),но даже в нём я не хотел бы оказаться,когда сзади на тебя налетает фура... :-D Шансов - ноль!
Впрочем,в Матизе(с которого собственно и начался срач) - всё ещё печальней... :’(
http://androidmafia.ru/video/DR1LnS58EX0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 4682
Откуда: Incopolis Diggers

СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2015 15:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В машинах любого размера и года выпуска люди гибнут при столкновении с фурами. Водители фур тоже гибнут. Так что призыв покупать большие машины якобы по причине их большей безопасности довольно-таки притянут за уши.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
samoed
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 2037

СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2015 15:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex Digger, если не секрет,водите ли вы автомобиль,и каков ваш водительский стаж?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 4682
Откуда: Incopolis Diggers

СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2015 15:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

samoed, не секрет, автомобиля нет и никогда не водил. Но более 10 лет активно езжу на правом сиденье (в серьезные аварии не попадал).

Я к тому, что сам по себе размер машины не связан с безопасностью напрямую.

samoed писал(а):
Цитата:
при ДТП уж лучше оказаться в новом городском хэтчбеке,

Я бы и от нового кроссовера не отказался...


Новость за этот год:

Цитата:
Большинство среднеразмерных кроссоверов провалило краш-тест

Американский страховой институт дорожной безопасности (IIHS) провел краш-тесты семи среднеразмерных кроссоверов: Nissan Murano, Ford Flex, Jeep Wrangler, Hyundai Santa Fe, Jeep Cherokee, Dodge Durango и Dodge Jorney. По результатам испытаний только две модели получили максимальные оценки. Безопасность одного автомобиля оценили на «удовлетворительно», а остальные кроссоверы получили крайне низкие оценки.

http://nnm.me/blogs/astro/bolshinstvo-srednerazmernyh-krossoverov-provalilo-krash-test/

В 2013-м американский краш-тест провалила еще и Toyota RAV4. А вот здесь худшие тройки по результатам краш-тестов в разных регионов (немало среднеразмерников и даже джипов).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
samoed
графоман


 bytrans

Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 2037

СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2015 17:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
автомобиля нет и никогда не водил.

Вопросов больше не имею!И дальше спорить даже не буду!
:-)
Но напоследок всё таки скажу,что можно конечно и на БеЛАзе насмерть разбиться!Тут дело случая...Но ведь это элементарная физика!Большее тело,при столкновении с меньшим,всегда будет иметь преимущество(сами же говорили,что против фуры - все ровны)
А что плохого,если вы будете ехать на высоком,новом и удобном кроссовере?
Обзорность -отличная! Super! (высоко сижу -далеко гляжу)Проходимость - уж думаю намного лучше чем у Матиза,который в малейшем сугробчике зароется,и будете всем двором пихать! :-D
Безопасность - посмотрите последние сводки аварий в Онлайнере,и сами убедитесь,что когда в не очень серьёзных городских ДТП,бюджетный седан или малолитражка,будут в явном проигрыше с паркетником!
Обычная ситуация.На перекрёстке сталкиваются Дэу Матиз и какой нибудь РАВ4...Если в бок Матизу бьёт кроссовер,то удар придётся как раз на уровне остекления,то есть - прямо в голову водителя,и боковые стойки!К тому же Дэу в 90% случаев,тупо перевернётся,из-за узкой колёсной базы и комариного веса!Боковых подушек,на сколько я знаю,в таких бюджетных жоповозках - нет!
А теперь обратный вариант.Матиз бьёт в бок РАВ 4!
Да он ему только "пузико почешет"! :-D Высота современных кроссоверов,а так же очень высокий уровень остекления(стекла меньше - металла больше) такова,что при боковом ударе с мелюзгой,пострадают порог,нижняя часть стоек и дверей...к тому же сработают боковые подушки,и человек сильно не пострадает.
Если даже Матиз будет лететь 100км/ч и в садит в бочину паркетнику,он его максимум тупо перевернёт!
Да и при лобовом ударе,более высокий и новый авто - в выигрыше!
на ум сразу приходит один из последних случаев...под Оршей,когда мадам из России (по моему на Киа Спортедж)вылетела на встречку и протаранила старую Бэху пятёрку...в результате БМВ улетела в кювет...загорелась...заживо сгорели два человека!
Мадам на КИА практически не пострадала...был суд недавно...
И таких случаев масса!
Конечно.Есть случаи,когда в страшных лобовых авариях,люди погибают даже в навороченных Инфинити или Рэндж Роверах!Но погибают они в основном от разрыва внутренних органов!Организм человека просто не выдерживает таких перегрузок!Не спасают никакие подушки!
Но в режиме города,пассивная(и активная) безопасность паркетников и внедорожников - на порядок выше!От чего они по вашему так популярны в последние годы?
Да,может быть 20% тупо понтуются...но,остальные то 80 - явно думают о другом,приобретая такую большую игрушку...Лично для меня,например,кроссовер ещё и для работы необходим.Иногда приходится перевозить не мало грузов,по не самым хорошим дорогам...
Но прежде всего - безопасность!И спорить тут со мной бесполезно...
Личное дело каждого,как передвигаться...для начала сдайте на права,купите себе Матиз,и покатайтесь...сидеть справа от водителя,это тоже самое что ноты пианисту переворачивать... :-D Вроде бы и музыку слышишь...и ноты понимаешь...а играешь то не ты! :-D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: UTC + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21  След.
Страница 19 из 21
 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.443 sec