forum.esmasoft.com
Свежие сообщения
 
 FAQFAQ  ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Реки и речки Минска
общественный транспорт городов Беларуси
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BigMike
писатель


Зарегистрирован: 12.07.2007
Сообщения: 104

СообщениеДобавлено: 07 Ноя 2007 17:48    Заголовок сообщения: Реки и речки Минска Ответить с цитатой

Было написано, что-то вроде "источник Грушевки был за бывшим урочищем Медвежино (район теперешней улицы Волоха и лютеранского кладбища), в болоте в районе улицы Грушевской". Тоже интересно, почему название перенеслось, если найдете, поделитесь, пожалуйста, информацией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 14.06.2004
Сообщения: 8962
Откуда: Минск, Добрые Мысли и Уборки

СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2007 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BigMike, а я читал, что это болото было в районе нынешней Таллиннской улицы.
_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
BigMike
писатель


Зарегистрирован: 12.07.2007
Сообщения: 104

СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2007 18:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vadim_i_z, хм... так они ж вроде как идут параллельно друг другу, в 50 метрах друг от друга (судя по карте), так что тоже верно.
Вот, нашёл оригинал (теперь ещё появляется улица Суражская ;-) ):
"Свое начало река Немига берет за урочищем Медвежино (район улицы Волоха и бывшего лютеранского кладбища), в болоте недалеко от современных улиц Грушевской и Суражской. В районе Грушевской она поворачивает на северо-восток и протекает по трассе между пр. Дзержинского и ул. Мясникова, затем вдоль ул. Немиги до впадения в Свислочь."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пылаев Александр
гуру


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1916
Откуда: ул.Маяковского

СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2007 12:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

это то что местные называют Мухлей

кстати, между Малиновкой и Юго-Западом речку также называют Мухлей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
turtile
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 369

СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2007 14:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Свое начало река Немига берет за урочищем Медвежино

хм... а коллектор Немиги начинается в районе Чкалова (!), затем идет в сторону извозных переулков и там поворачивает на 90 градусов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 14.06.2004
Сообщения: 8962
Откуда: Минск, Добрые Мысли и Уборки

СообщениеДобавлено: 09 Ноя 2007 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

turtile, о том и речь. Сацукевич вообще пишет про болото в окрестостях нынешнего Университета культуры. Много версий.
Надо сказать, однако, что болото в окрестностях Таллиннской было, я его успел увидеть.
BigMike, Суражская - это уже современная, общепринятая версия. Но при чём тут Медвежино и улица Волоха, до которой ещё топать и топать? Впрочем, если смотреть с Харьковской, то Суражская и правда будет за Волоха :-)
Пылаев Александр, да. Я об этом напишу - есть как минимум четыре объекта с таким или схожим названием. Мухлюют! Super!

_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
turtile
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 369

СообщениеДобавлено: 06 Июн 2008 13:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

(Про положение Медвежино)
vadim_i_z писал(а):
...Улица с таким названием проходила еще лет тридцать назад примерно там, где сейчас эта дорожка: (-675.3;-2733.2)
Остается выяснить, как это соотносится с нынешним Медвежином, которое почти в 3 км отсюда... По некоторым источникам здесь - Медвежино Малое, а там - Большое.


Откопал старую трехверстку.

Медвежино подписно 7 раз (включая кладбище), но все подписи в районе Волоха.
Малого или Большого не подписано.



minsk4_2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  165.45 KB
 Просмотрено:  25169 раз(а)

minsk4_2.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 14.06.2004
Сообщения: 8962
Откуда: Минск, Добрые Мысли и Уборки

СообщениеДобавлено: 06 Июн 2008 18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Старую - это какого года? Ту, XIX века, на трех дисках?
_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Droog_Andrey
гуру


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 1633
Откуда: Весь Минск

СообщениеДобавлено: 08 Июн 2008 04:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Болото в районе Волоха - исток Грушевки, а не Немиги.

Исток Немиги - в районе северной оконечности ул. Вирская.

_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 14.06.2004
Сообщения: 8962
Откуда: Минск, Добрые Мысли и Уборки

СообщениеДобавлено: 08 Июн 2008 10:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Droog_Andrey, есть очень много версий. И речку эту местные зовут не Грушевкой, а Мухлей, и исток Немиги относят к бывшему болоту чуть ли не в моем дворе (около нынешней РИВШ)...
_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Droog_Andrey
гуру


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 1633
Откуда: Весь Минск

СообщениеДобавлено: 08 Июн 2008 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мухлей зовут много чего.

А на старых картах это - Грушевка. И Немига текла по Разинскому не так давно (нынешний рельеф сохранил следы русла).

_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 14.06.2004
Сообщения: 8962
Откуда: Минск, Добрые Мысли и Уборки

СообщениеДобавлено: 08 Июн 2008 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Droog_Andrey, про Разинский переулок разговора нет - текла, сам фотографировал.
А можно карту с этой речкой Грушевкой? Или хотя бы год? Потому что я с давно живущими в частных домах людьми говорил.

_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Droog_Andrey
гуру


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 1633
Откуда: Весь Минск

СообщениеДобавлено: 09 Июн 2008 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поищу у себя. На карте, выложенной тут недавно, она уже спрямлена, но видно болото, из которого она вытекала. Судя по рельефу и по осмотру местности, исток был примерно тут: (-800; -3200).
_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
turtile
консультант


 bytrans

Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 369

СообщениеДобавлено: 10 Июн 2008 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vadim_i_z писал(а):
Старую - это какого года? Ту, XIX века, на трех дисках?


Наверное, да, у меня она 1.3Gb
В доп-файлах есть текст:
Электронный атлас-справочник «Губерния»,
список исполнителей, первый Носевич В.Л.
И программа действий (на 2000 год): слои начиная с конца XVIII в.

Там подложка -- большие отсканенные jpg-листы нескольких губерний.
Дата: похоже на рубеж 1870-1880.
Почему: потому что на половине листов ЖД есть, на половине нет.
Т.е. как будто ЖД наносили позже.
Чел (который мне слил карту) рассказывал, что сканили в библиотеке военные карты.
Но оригинал не очень -- много чириканий ручкой, сильно прыгает цвет бумаги, многое выцвело (как будто хранили плохо).

Здесь выкладывают куски этой же карты:
http://community.livejournal.com/minsk1067/137467.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Зарегистрирован: 14.06.2004
Сообщения: 8962
Откуда: Минск, Добрые Мысли и Уборки

СообщениеДобавлено: 10 Июн 2008 20:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Droog_Andrey писал(а):
Судя по рельефу и по осмотру местности, исток был примерно тут: (-800; -3200).
Вряд ли тут. На ней ведь сделан пруд между Волоха и Куприянова и водоемы около Современника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Droog_Andrey
гуру


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 1633
Откуда: Весь Минск

СообщениеДобавлено: 11 Июн 2008 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На территории этих водоёмов уже было болото. Русло Грушевки предположить можно максимум до (-700; -3000), судя по рельефу.

Всё хорошо видно вот на этой карте, фрагмент которой я прикрепил к сообщению:
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/1933.rar



minsk1933_fr.jpg
 Описание:
фрагмент карты 1933 года
 Размер файла:  89.89 KB
 Просмотрено:  24864 раз(а)

minsk1933_fr.jpg



_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
plashchynski
молчун


Зарегистрирован: 12.07.2011
Сообщения: 9
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 12 Июл 2011 18:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vadim_i_z Мы недавно высматривали следы русла в районе Разинского, ничего однозначно похожего не нашли. Там сейчас стройки, возможно уже вообще ничего не сохранилось. Можно ли взглянуть на фото о которых Вы говорили?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plashchynski
молчун


Зарегистрирован: 12.07.2011
Сообщения: 9
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 12 Июл 2011 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, это части Грушевки? Черными стрелками обозначены сохранившиеся русла местами с водой, синие линии - примерно как текло когда-то. Кстати, Грушевка случайно не приток Мышки?


Google Maps.png
 Описание:
Грушевка?
 Размер файла:  170.46 KB
 Просмотрено:  20466 раз(а)

Google Maps.png


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Droog_Andrey
гуру


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 1633
Откуда: Весь Минск

СообщениеДобавлено: 13 Июл 2011 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Примерно так, только вдоль Волоха Грушевка вряд ли текла, там уже болото было.

Грушевка действительно впадает в Мышку к юго-западу от автостанции "Юго-западная".

_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 4769
Откуда: Incopolis Diggers

СообщениеДобавлено: 14 Июл 2011 12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А где точно проходила Немига по Разинскому? Я там жил 25 лет назад, сам уже ничего не помню, конечно - надо родителей поспрошать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
plashchynski
молчун


Зарегистрирован: 12.07.2011
Сообщения: 9
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 15 Июл 2011 15:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+1 к вопросу, очень интересно где она точно проходила и остались ли вообще где-либо какие-либо следы ее русла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Droog_Andrey
гуру


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 1633
Откуда: Весь Минск

СообщениеДобавлено: 16 Июл 2011 15:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Примерно вот так она текла изначально:
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/nemg.gif

Обратите внимание на горизонтали.

_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 24.01.2005
Сообщения: 4769
Откуда: Incopolis Diggers

СообщениеДобавлено: 18 Июл 2011 16:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как давно она исчезла с поверхности в районе Разинской? Известен год, когда закатали речку в трубу в нижнем течении, известно также и про верхнее течение, но вот докуда это простиралось?
Судя по карте, получается, что речка текла аккурат перед моим домом - Разинская, 2, на углу с Разинским переулком, к востоку от дороги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Droog_Andrey
гуру


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 1633
Откуда: Весь Минск

СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011 02:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не в курсе, когда исчезла. Но помню, что году этак в 2005-м, когда подтопило тот район из-за ливней, стоявшая несколько дней вода как раз напоминала очертания русла.

Вот, кстати, Грушевский ручей (подложка - польская карта 1916 года):
http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/grush.gif

Небольшое озерцо по расположению соотвествует пруду на Волоха, а надпись "Cg." сверху - пруду у "Современника"; большая дорога в верхней части кадра - будущие ул. Харьковская и ул. Пономаренко, а в нижней части кадра - будущие ул. Грушевская и пер. Петровщина; две дороги от Грушевской к складам - ул. Хмелевского и 1-й Извозный переулок; параллельные Грушевской дороги к югу от неё - будущие ул. Разинская и ул. Железнодорожная :-)

_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Droog_Andrey
гуру


 bytrans
 Участник ОТрыва

Зарегистрирован: 10.01.2005
Сообщения: 1633
Откуда: Весь Минск

СообщениеДобавлено: 19 Июл 2011 03:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Droog_Andrey писал(а):
две дороги от Грушевской к складам
Кстати, это те самые склады, из-за которых проспект Дзержинского долгое время был кривым в этом месте :-)

Y-образный перекрёсток к западу от них - перекрёсток ул. 2-й Землемерной и ул. Щорса; перекрёсток же под надписью "Wdc." - ул. Малая и пер. Путейский, а точка в этой надписи соответствует расположению красной водонапорной башни.

Вот упомянутая польская карта целиком: http://www.primefan.ru/stuff/pict/maps/m1916.jpg

На ней видно также, что исток Мышки был в районе заправки у перекрёстка улиц Шаранговича и Лобанка.

_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: UTC + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8
 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.567 sec