forum.esmasoft.com
Свежыя допісы
 
 FAQFAQ  ПошукПошук   НаведвальнікіНаведвальнікі   СуполкіСуполкі   РэгістрацыяРэгістрацыя 
 НастаўленніНастаўленні   Увайсці і праверыць асабістыя паведамленніУвайсці і праверыць асабістыя паведамленні   УвайсціУвайсці 

Минск, сообщения в СМИ и новости о транспортных организациях
общественный транспорт городов Беларуси
На старонку Папяр.  1, 2, 3 ... , 52, 53, 54  Наст.
 
Распачаць новую тэму   Адказаць у тэму    Спіс форумаў forum.esmasoft.com -> Белорусский транспорт
Папярэдняя тэма :: Наступная тэма  
Аўтар Паведамленне
Alex Litmanen
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 10.09.2009
Допісы: 12761
Адкуль: г.Минск, Уручье-4

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 20:54    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Т.е. усилив Тр9 и Тр11 можно смело снимать кучу вагонов с 1, 3, 6, 7

А про тм10 забыли...

_________________
"Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пульсации вен,
Перемен, мы ждем перемен!"
гр.Кино
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Enk
графоман


 bytrans

Далучыўся: 12.11.2007
Допісы: 2407
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:06    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Да іх гэта яшчэ зразумелі ў канцы 70-х

В 70-х не было монстра "Минсктранса" с его ЛТП, зато было Управление транспорта МГИКа, потом ПУТИС (т.е. заказчики перевозок). То, что знали тогда в ПУТИС, в СТиС узнали недавно...
Цытата:
я бы сказал, что имеющийся и тот излишен на всех линиях, кроме ЗЛ и возможно Серебрянки. Т.е. усилив Тр9 и Тр11 можно смело снимать кучу вагонов с 1, 3, 6, 7

Тм11 усиливать есть смысл, только если сделать оборот на пл. Коласа, без выезда на Машерова-Козлова. 42% его сбоев приходится на Красную - Машерова - Козлова (а еще 22% - на Логойский тракт).
Но в целом мысль верная. Часто ходящий одиночный трамвай (т.н. "рельсовый троллейбус") лишает этот вид транспорта части его плюсов и добавляет минусов. Нужны стабильно ходящие сочлененники или СМЕ, но с интервалами не 2-4, а хотя бы 6-8-10 минут, не мешающие друг другу...
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8756
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:12    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
А про тм10 забыли...

а там излишний нынешний интервал. там с головой хватит вагонов раз в 15-20 минут во внепик. А в пик пока еще поток есть и на Долгобродской. Но надолго ли?
Цытата:
Тм11 усиливать есть смысл, только если сделать оборот на пл. Коласа, без выезда на Машерова-Козлова. 42% его сбоев приходится на Красную - Машерова - Козлова (а еще 22% - на Логойский тракт).

так точно так же в этих сбоях стоят и 1 и 6. Но у них есть и другие места для затыков, и другие части их маршрутов недогружены.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 9282
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:17    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
То, что знали тогда в ПУТИС, в СТиС узнали недавно...

"Сколько чудес за туманами кроется..." (с)
Цытата:
Нужны стабильно ходящие сочлененники или СМЕ, но с интервалами не 2-4, а хотя бы 6-8-10 минут, не мешающие друг другу...

16 кастрычніка, 7.53 раніцы, прыпынак Чарнышэўскага. Якіх тут 6-10 хвілін нават на СМА?
https://pp.userapi.com/c837239/v837239568/5e0a2/iqCF2UT8S7w.jpg
І гэта з яго яшчэ чалавек 20 выйшла.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Alex Litmanen
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 10.09.2009
Допісы: 12761
Адкуль: г.Минск, Уручье-4

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:23    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

За 15-20мин трамвай разнесут нахрен
_________________
"Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пульсации вен,
Перемен, мы ждем перемен!"
гр.Кино
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 9282
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:26    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Alex Litmanen, усё ўпіраецца ў тое, што на Тыатральнай няма кальца, а далей за яе ездзіць малавата народу.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Маакс
контролер


 bytrans

Далучыўся: 29.08.2014
Допісы: 2123
Адкуль: Менск, Дамброўка-6

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:30    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Тм11 усиливать есть смысл, только если сделать оборот на пл. Коласа, без выезда на Машерова-Козлова. 42% его сбоев приходится на Красную - Машерова - Козлова (а еще 22% - на Логойский тракт).

Але ж шмат людзей садзяцца у транвай менавіта на Казлова (у бок ЗЛ), бо ёсць магчымасць заняць сядзячыя месцы і не душыцца на пл. Коласа.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Alex Litmanen
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 10.09.2009
Допісы: 12761
Адкуль: г.Минск, Уручье-4

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:31    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Koridorow, то что нет кольца - это не повод пускать трамвай раз в 15мин. И никакой а18, а26 тогда не поможет. Новинки еще не закончили строится
_________________
"Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пульсации вен,
Перемен, мы ждем перемен!"
гр.Кино
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 9282
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:32    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Маакс, а ў чым розніца? У выпадку абароту на пл. Коласа на пасадку прыедзе абсалютна такі ж пусты трамвай, бо ўсе выйдуць на метро. Нешта кшталту Тм9 на МТЗ.
Цытата:
то что нет кольца - это не повод пускать трамвай раз в 15мин.

Да бачыў я, якое там усё "запоўненае" на Палацы Моладзі.
Цытата:
И никакой а18, а26 тогда не поможет. Новинки еще не закончили строится

А іх даўно пара на баяны перавесці, толькі дзе іх узяць...


Апошні раз рэдагаванае: Koridorow (18 Ліс 2017 21:34), усяго рэдагавалася 1 раз
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Alex Litmanen
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 10.09.2009
Допісы: 12761
Адкуль: г.Минск, Уручье-4

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:34    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

А где вы его на Коласа разворачивать собрались? Фантастика... :-D
_________________
"Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пульсации вен,
Перемен, мы ждем перемен!"
гр.Кино
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 9282
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:34    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Alex Litmanen, гэта не мы, а БСТ прапаноўваў. Недзе ж знайшоў месца ;-)
Там яшчэ шмат чаго цікавага было ;-)
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Iкс
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 02.12.2005
Допісы: 21224
Адкуль: Менск, мкрн.Ангарская-2; Ліпкі

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:49    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Усё можна, толькі трэба пераводзіць пс на тупіковыя. Можа гэта нават болей патрэбна, чым 24 метровыя баяны.
_________________
Мой апошнi тралейбус па праспэкце паедзе,
Загрукоча ўночы мой апошнi трамвай.

"N.R.M."
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Alex Litmanen
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 10.09.2009
Допісы: 12761
Адкуль: г.Минск, Уручье-4

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 21:49    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Вот именно, место неизвестно где, а вы уже на полном серьезе обсуждаете разворот на Коласа. Это из серии БСТ ляпнул, ну мало что он там ляпнул. Никто прислушиваться не обязывает. Еще окажется что на это место есть другие планы и про то что там когда-то развернется трамвай планирует только БСТ
_________________
"Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пульсации вен,
Перемен, мы ждем перемен!"
гр.Кино
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Enk
графоман


 bytrans

Далучыўся: 12.11.2007
Допісы: 2407
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 22:20    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
место неизвестно где, а вы уже на полном серьезе обсуждаете разворот на Коласа.


Alex Litmanen, я писал про "оборот", а не "разворот". Хотя на пл. Коласа место именно для разворотного кольца есть, все детально проверяли. Даже деревья все существующие остаются... Естественно, это не значит, что кольцо там сделают...
Но светофорный объект на Красной, 22 с островками сделан так, что как раз кольцо "вписывается" (вместо стояночной площадки).

Второй вариант - противошерстный съезд. Но в этом случае нужны двухкабинные вагоны с обеими работающим кабинами (а не наши 843) и грамотно сделанная система управления движением трамваев на съезде и подходах... И обособление участка полотна от Хоружей до Красной.
Кстати, ГАИ уже написала техусловия для проектируемого объекта вместо Импульса, в которых есть перенос ОП трамвая "пл. Коласа" (и выходов из подземного перехода) за перекресток.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8756
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 22:44    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Кстати, ГАИ уже написала техусловия для проектируемого объекта вместо Импульса, в которых есть перенос ОП трамвая "пл. Коласа" (и выходов из подземного перехода) за перекресток.

закопаем еще больше денег!
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Alex Litmanen
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 10.09.2009
Допісы: 12761
Адкуль: г.Минск, Уручье-4

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 22:45    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Enk, спасибо, теперь как-то больше на реальность похоже
У нас были прецеденты, чтобы подземный переход переделывали?

_________________
"Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пульсации вен,
Перемен, мы ждем перемен!"
гр.Кино
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8756
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 22:47    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Alex Litmanen, на втором кольце закапывали один выход, например. у журфака разносили и выкапывали заново один выход.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Iкс
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 02.12.2005
Допісы: 21224
Адкуль: Менск, мкрн.Ангарская-2; Ліпкі

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 22:47    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Зноў паўгады ЗЛ без трамвая будзе, пакуль капаюць :-D
_________________
Мой апошнi тралейбус па праспэкце паедзе,
Загрукоча ўночы мой апошнi трамвай.

"N.R.M."
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Enk
графоман


 bytrans

Далучыўся: 12.11.2007
Допісы: 2407
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 23:05    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
У нас были прецеденты, чтобы подземный переход переделывали?

Самый первый - на перекрестке Ленинского пр-та и Толбухина. Там переход был построен за пару лет до строительства метро (1974-1975, точнее не помню) при реконструкции пр-та от Толбухина до Волгоградской. В ноябре 1977 при начале строительства первой линии метро его закрыли, потом разломали и построили совсем другим. Первоначальная версия с обеих сторон была без ступеней с длинными наклонными спусками на всю ширину. На велике можно было летать...
Потом (примерно в 1978-1979) тоже самое сделали с частью перехода на пл. Коласа.
Мысль про переносы ОП трамвая на пл. Коласа я впервые озвучил в МИПе (примерно) в 1985 - 1986 г. В ответ услышал: "Если бы раньше знали, мы бы переход на Долгобродской - Уральской сделали по-другому..."
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Enk
графоман


 bytrans

Далучыўся: 12.11.2007
Допісы: 2407
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 18 Ліс 2017 23:07    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Зноў паўгады ЗЛ без трамвая будзе, пакуль капаюць


Iкс, сначала съезды для двухкабинников сделают возле НОКа :-D :-D, чтобы в парк не ездить...
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 9282
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 19 Ліс 2017 07:56    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Кстати, ГАИ уже написала техусловия для проектируемого объекта вместо Импульса, в которых есть перенос ОП трамвая "пл. Коласа" (и выходов из подземного перехода) за перекресток.

facepalm
У індзейцаў ёсць выслоўе: "Конь здох - злязай". А ў нас гэтага каня будуць упарта спрабаваць вярнуць да жыцця раз за разам.
Цытата:
Но в этом случае нужны двухкабинные вагоны с обеими работающим кабинами

Money, money, money... Тут карчы з чырвонымі нумарамі няма за што мяняць, а вы пра такія высокія матэрыі :-D
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Enk
графоман


 bytrans

Далучыўся: 12.11.2007
Допісы: 2407
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 19 Ліс 2017 11:50    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Money, money, money... Тут карчы з чырвонымі нумарамі няма за што мяняць, а вы пра такія высокія матэрыі

При этом на метро (а теперь еще и электробусы OC) денег "вваливают" - мама не горюй... Вот что значит выстроенное лобби....
А у минского трамвая его нет.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8756
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 19 Ліс 2017 12:51    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Enk, при этом в случае метро это оправдано. а чем может быть оправдано "вваливание" в линии на Озеро или вокзал? а линия на Сухарево будет стоить как бы не дороже Л3, учитывая необходимые объемы строительства путепроводов и развязок и земляных работ.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
LDE
консультант


 bytrans

Далучыўся: 24.01.2012
Допісы: 925
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 19 Ліс 2017 13:55    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Обычно не участвую в трамвайных обсуждениях, но хочу заметить, что территория севернее Орловской рано или поздно будет застроена, как бы этого не хотелось обитателям дроздов. А что касается линии в Сухарево, то весь участок вдоль Харьковской и Пономаренко свободен, организовать пересечение с 1-м и 2-м кольцом несложно и недорого.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8756
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 19 Ліс 2017 14:01    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

LDE, обитатель дроздов может жить еще лет 30 и не пускать туда застройку.
Что касается линии в Сухарево, считаем:
1) развязка на Мясникова, по земле там не пустишь.
2) развязка на Музкомедии
3) снос кучи зданий для того, чтобы от Цеткин до жд дойти
4) путепровод над жд
5) путепровод над 1 кольцом и жд на МАПИД
6) начальный участок харьковской, где застройка плотно к дороге
7) развязка с Жукова с сопутствующим сносом зданий
8) развязка с Горецкого

Это все в сумме будет стоить мягко говоря не дешево.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Паказаць допісы:   
Распачаць новую тэму   Адказаць у тэму    Спіс форумаў forum.esmasoft.com -> Белорусский транспорт Гадзінны пояс: UTC + 3
На старонку Папяр.  1, 2, 3 ... , 52, 53, 54  Наст.
Старонка 53 з 54
 
Перайсці:  
Вы не можаце распачынаць тэмы
Вы не можаце адказваць на допісы
Вы не можаце рэдагаваць свае допісы
Вы не можаце выдаляць свае допісы
Вы не можаце галасаваць у апытаннях
Вы не можаце прымацоўваць файлы
Вы можаце cпампоўваць файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.358 sec