forum.esmasoft.com
Fresh posts
 
 FAQFAQ  SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Новости предприятия "МАЗ"
общественный транспорт городов Беларуси
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 122, 123, 124  Next
 
Post new topic   Reply to topic    forum.esmasoft.com Forum Index -> Белорусский транспорт
View previous topic :: View next topic  
Author Message
MedveD
графоман


 bytrans

Joined: 05 May 2009
Posts: 2619
Location: Витебск

PostPosted: 28 Apr 2020 22:13    Post subject: Reply with quote

Smn wrote:
Но лично у меня через паспорт автомобиля (maz.by) эти 216-е пока не пробиваются, потому узнать код краски RAL пока не получилось.


Открою маленький секрет. "Пробивалка" очень часто по выходным и праздникам не работает. Попробуйте завтра или в другой день.

_________________

Back to top
View user's profile Send private message
Smn
гуру


 bytrans

Joined: 10 Jun 2010
Posts: 1644

PostPosted: 29 Apr 2020 09:08    Post subject: Reply with quote

MedveD, спасибо.

Сегодня пробивается. Вбивал этот автобус:
http://fotobus.msk.ru/vehicle/1537019/#n2023884

Цвет, Лазурный
Код краски (RAL), 2107035

цвет можно увидеть по ссылке ниже:
https://colorscheme.ru/ral-colors/ral-design.html

_________________
Back to top
View user's profile Send private message
Smn
гуру


 bytrans

Joined: 10 Jun 2010
Posts: 1644

PostPosted: 29 Apr 2020 09:56    Post subject: Reply with quote

Quote:
ГазоМАЗы: сжиженный метан и автобусы для Челябинска

Минский автозавод продолжает развивать газовую тему. Кроме моделей на привычном компримированном газе в гамме теперь появились варианты, использующие в качестве топлива сжиженный метан.

....

автобусное подразделение МАЗ уже продает серийную технику на сжиженном газе. Так, недавно в Челябинск была поставлена партия из 33 машин МАЗ 203945, работающих именно на этом виде топлива.







....


https://autoreview.ru/articles/gruzoviki-i-avtobusy/gazomazy-szhizhennyy-metan-i-avtobusy-dlya-chelyabinska

_________________
Back to top
View user's profile Send private message
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6288
Location: Беларусь

PostPosted: 30 Apr 2020 13:31    Post subject: Reply with quote

«Голубые вагоны»: сотня «гармошек» МАЗ начнет работать в Санкт-Петербурге

Quote:
Не успели мы рассказать про перспективный городской автобус МАЗ-303, как из Санкт-Петербурга пришло известие: до конца мая в Северной столице начнут работать сто «гармошек» нынешнего, второго поколения — МАЗ-216066, причем тридцать из них уже готовятся выйти на линии.

МАЗ-216 впервые был показан в России на выставке Busworld-2018, а в прошлом году, перед закупками, прошел испытания в Санкт-Петербурге. Его главное отличие от предшественника МАЗ-215 в том, что автобус построен не по тянущей схеме (двигатель в первой секции), а по более сложной толкающей, с мотором в корме: это позволило избавиться от громоздкой моторной шахты посреди салона.



_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6288
Location: Беларусь

PostPosted: 30 Apr 2020 14:22    Post subject: Reply with quote

Завершена поставка первой партии автономных троллейбусов в «Минсктранс». На какие маршруты они выйдут

Quote:
Завершено изготовление первой партии троллейбусов «МАЗ» с увеличенным автономным ходом в количестве 70 штук. Об этом корреспонденту агентства «Минск-Новости» сообщил директор ГП «Столичный транспорт и связь» Валерий Шкуратов.

Напомним, первые подобные машины, способные ездить без привязки к контактной сети около 15 км, начали поступать в «Минсктранс» в январе...

— На протяжении летнего периода в городе ожидается минимум пять переключений маршрутов в связи с проведением дорожно-строительных работ. Речь идет, например, о ремонте моста на ул. Орловской, который планируется вести в течение трех месяцев, и в нескольких других точках, в связи с чем потребуется замена троллейбусов на другой вид транспорта. На этих участках дорог будет работать бо́льшая часть новой техники с запасом автономного хода.



_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6288
Location: Беларусь

PostPosted: 01 May 2020 11:45    Post subject: Reply with quote

С «теплой кнопкой» и не только. На МАЗе рассказали об особенностях троллейбусов с автономным ходом

Quote:
На МАЗе корреспонденту агентства «Минск-Новости» рассказали об особенностях троллейбусов с автономным ходом.

Минский автомобильный завод завершает поставку троллейбусов с автономным ходом для ГП «Минсктранс». Всего, в соответствии с договором, до конца апреля 2020 г. таких машин должно поступить в распоряжение столичных транспортников 70 единиц. Отгрузка последних двух состоялась в конце апреля.



_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6288
Location: Беларусь

PostPosted: 05 May 2020 11:23    Post subject: Reply with quote

Лукашенко поручил на практике изучить эксплуатацию электробусов производства МАЗ

Quote:
Как доложил генеральный директор ОАО "МАЗ" - управляющая компания холдинга "БЕЛАВТОМАЗ" Валерий Иванкович, сейчас завод производит опытные образцы автобуса на электрической тяге модели МАЗ-303 и готов наладить серийное производство такой техники.

Глава государства поручил в течение года, к маю 2021-го, произвести 10 электробусов МАЗ и направить их на эксплуатацию в регионы страны.



_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6288
Location: Беларусь

PostPosted: 05 May 2020 11:48    Post subject: Reply with quote

А вот и фото

По Минску под током: на МАЗе построили электробус

Quote:
Электробусами минчан не удивишь: по городу не первый год ходят такие машины, сделанные местным Белкоммунмашем. Но сегодня и МАЗ впервые продемонстрировал свой электробус! Его показали под Минском президенту Лукашенко — и вот первая информация о новой машине, названой МАЗ-303Е10.




На МАЗе выпустили первый электробус. Выяснили, что он собой представляет

Quote:
Новинка относится к автобусам последнего поколения и способна без подзарядки проехать крупный город вдоль и поперек. МАЗ 303Е10 — первый низкопольный электробус. Он оснащен аккумуляторными батареями с высокой емкостью (412 ампер-часов) и длительным сроком службы. Запас хода электробуса — до 300 км, что сравнимо с передовыми моделями мировых производителей.




МАЗ показал свой электробус
Quote:
Минский автозавод выпустил свой первый электробус. Новинка относится к автобусам последнего поколения и способна без подзарядки проехать крупный город вдоль и поперек. Презентация прошла во время выставки достижений белорусской науки и техники.

МАЗ 303Е10 стал первым низкопольным электробусом. В движение его приводят аккумуляторные батареи с высокой емкостью — 412 А·ч — и длительным сроком службы. Запас хода автобуса — до 300 км, что сравнимо с передовыми моделями мировых производителей.

Внешне автобус походит на «междугородник» и обыгрывает силуэт зубра — такое ощущение создает колоритная «горбинка» на крыше. Панорамного остекления стало еще больше — почти на треть. Каркас изготовлен из труб стойкой к коррозии стали со спецпрофилем для большей несущей способности. Панели из алюминия и пластика также неприхотливы, что позволит избежать серьезного ремонта. Силовая установка размещена над ними, чтобы свести к минимуму шумы и вибрации.




Видео

Вы такого еще не видели. МАЗ показал первый продвинутый электробус (+ ВИДЕО)

Quote:
Внешне автобус походит на «междугородник» и обыгрывает силуэт зубра — такое ощущение создает колоритная «горбинка» на крыше. Панорамного остекления стало еще больше — почти на треть. Каркас изготовлен из труб стойкой к коррозии стали со спецпрофилем для большей несущей способности. Панели из алюминия и пластика также неприхотливы, что позволит избежать серьезного ремонта. Силовая установка размещена над ними, чтобы свести к минимуму шумы и вибрации.



_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6288
Location: Беларусь

PostPosted: 05 May 2020 17:05    Post subject: Reply with quote

МАЗ обновил сайт, 303-й электробус и автобусы идут как модификации по одной ссылке

http://maz.by/products/passenger-vehicle-detail/maz-303
МАЗ-303266 - Евро-6
МАЗ-303065 - Евро-5
МАЗ-303Е10 - электробус

_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6288
Location: Беларусь

PostPosted: 06 May 2020 15:01    Post subject: Reply with quote

Еще больше деталей и фото

Какой электробус МАЗ показал Лукашенко? Рассматриваем новинку в деталях

Quote:
Накануне главе государства показали городской электробус МАЗ с ночной зарядкой и запасом хода до 300 км. Что еще интересного в этой машине? Автобизнес поговорил с заводчанами и рассмотрел новинку в деталях.



_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Smn
гуру


 bytrans

Joined: 10 Jun 2010
Posts: 1644

PostPosted: 07 May 2020 13:24    Post subject: Reply with quote

А мне понравился коммент под материалом онлайнера про 303Е.
https://auto.onliner.by/2020/05/05/maz-pokazal-svoj-elektrobus

Quote:
kvadrat198405.05.2020 в 12:12
Очень хочется надеяться на МАЗ. Вроде бы у них все получается хорошо в этом направлении. Даже немного горд за них


Здорово, если начнут тестировать 303 и 303Е в нескольких парках Минска. Но 303Е, насколько могу предположить, будут тестировать на разрывных карточках? Дело в том, что зарядка длительная и её хватает на 300 км пробега. А если взять какую-л. карточку, например, на А18 или А19 с периодом работы с 5 утра и почти до часа ночи (двусменный режим автобуса и два водителя на автобусе в течение календарного дня), то общий пробег наверняка будет более 300 км? А на разрывной карточке (один водитель в течение дня на автобусе) пробег будет явно меньше 300 км?

_________________
Back to top
View user's profile Send private message
Алексей Косинский
советник министра


 bytrans
 Участник ОТрыва

Joined: 13 Jan 2004
Posts: 7374
Location: Минск, Лошица-4

PostPosted: 07 May 2020 14:49    Post subject: Reply with quote

Smn wrote:
А если взять какую-л. карточку, например, на А18 или А19 с периодом работы с 5 утра и почти до часа ночи (двусменный режим автобуса и два водителя на автобусе в течение календарного дня), то общий пробег наверняка будет более 300 км?

А18 кар.3, 2-х сменка, выезд 5:20 заезд 01:53, пробег 284 км
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Smn
гуру


 bytrans

Joined: 10 Jun 2010
Posts: 1644

PostPosted: 07 May 2020 15:45    Post subject: Reply with quote

Алексей Косинский, тогда всё ок ;-)

Будем-с ждать поставок 303 и 303Е (а если повезёт, то может и несколько 216-х появятся к белоруско-латвийским играм-2021...?)...

_________________
Back to top
View user's profile Send private message
Alex Digger
генератор трафика


 bytrans
 Участник ОТрыва

Joined: 24 Jan 2005
Posts: 5638
Location: Incopolis Diggers

PostPosted: 07 May 2020 17:45    Post subject: Reply with quote

Стекло на уровне ботинок? Очень умно.


И, кажется, вон те сиденья на "тещином месте" над колесом вобще для детей или только сумки ставить:
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
володя
эксперт


 bytrans

Joined: 01 Feb 2004
Posts: 1261
Location: Минск, Уручье

PostPosted: 07 May 2020 20:38    Post subject: Reply with quote

Smn wrote:
А мне понравился коммент под материалом онлайнера про 303Е.
https://auto.onliner.by/2020/05/05/maz-pokazal-svoj-elektrobus

Quote:
kvadrat198405.05.2020 в 12:12
Очень хочется надеяться на МАЗ. Вроде бы у них все получается хорошо в этом направлении. Даже немного горд за них


Здорово, если начнут тестировать 303 и 303Е в нескольких парках Минска. Но 303Е, насколько могу предположить, будут тестировать на разрывных карточках? Дело в том, что зарядка длительная и её хватает на 300 км пробега.

Скорее всего будет как теперь. Минсктранс будет отпихиваться от них руками и ногами.Ему план надо выполнять! А сделать это проще на привычном подвижном составе, где все выверено. А тут понапихали электробусов, УАХов каких-то. Только путаются под ногами и создают хаос в работе. История с 10-ю газовыми МАЗ-203 не прошла впрок.
Back to top
View user's profile Send private message
Тиханович Андрей
эксперт


 bytrans

Joined: 25 Aug 2018
Posts: 1128
Location: Молодечно

PostPosted: 07 May 2020 21:35    Post subject: Reply with quote

володя wrote:
Smn wrote:
А мне понравился коммент под материалом онлайнера про 303Е.
https://auto.onliner.by/2020/05/05/maz-pokazal-svoj-elektrobus

Quote:
kvadrat198405.05.2020 в 12:12
Очень хочется надеяться на МАЗ. Вроде бы у них все получается хорошо в этом направлении. Даже немного горд за них


Здорово, если начнут тестировать 303 и 303Е в нескольких парках Минска. Но 303Е, насколько могу предположить, будут тестировать на разрывных карточках? Дело в том, что зарядка длительная и её хватает на 300 км пробега.

Скорее всего будет как теперь. Минсктранс будет отпихиваться от них руками и ногами.Ему план надо выполнять! А сделать это проще на привычном подвижном составе, где все выверено. А тут понапихали электробусов, УАХов каких-то. Только путаются под ногами и создают хаос в работе. История с 10-ю газовыми МАЗ-203 не прошла впрок.

Вообще-то, например, 24-й - круг 28км, целодневный график обеспечивается полностью, и так большая половина маршрутов, поэтому за вот такие ёбусы я двумя руками, только это должно в комплексе всё решаться. Ведь вот такой экологичный общественный поедет, а личный по-прежнему будет заряжать город - нужно изгонять с улиц,+ грузовой транспорт + по всем магистралям А-полосы делать. А пока это большой хаотичный колхоз, а не мегаполис, в котором приятно жить.
Back to top
View user's profile Send private message
Smn
гуру


 bytrans

Joined: 10 Jun 2010
Posts: 1644

PostPosted: 08 May 2020 10:35    Post subject: Reply with quote

володя wrote:
...История с 10-ю газовыми МАЗ-203 не прошла впрок.


Что за история?

_________________
Back to top
View user's profile Send private message
Alex Digger
генератор трафика


 bytrans
 Участник ОТрыва

Joined: 24 Jan 2005
Posts: 5638
Location: Incopolis Diggers

PostPosted: 08 May 2020 11:13    Post subject: Reply with quote

Еще была история с гибридом от БКМ, который оказался неудачным, и его решили сплавить куда-то в Бобруйск, но БКМ хочет еще раз предложить его Минску.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
володя
эксперт


 bytrans

Joined: 01 Feb 2004
Posts: 1261
Location: Минск, Уручье

PostPosted: 08 May 2020 13:58    Post subject: Reply with quote

Smn wrote:
володя wrote:
...История с 10-ю газовыми МАЗ-203 не прошла впрок.


Что за история?

Я не в коим разе не ставлю под сомнение компетентность работников Минсктранса, уверен, большинство грамотные специалисты своего дела. Беда в том ,что их как правило не спрашивают как правильно сделать, а просто приказывают или ставят перед фактом. Приказали купить в одночасье 10 газовых автобусов, модно же. Купили,запихнули на пригород, развели руками,не эффективные автобусы. Нашли новую игрушку-электробусы. Без расчетов понятно,что они легко могут закрыть почти всю маршрутную сеть Уручья или Каменной Горки. Ан нет, электробусы должны работать в центре или поближе к центру города, чтобы гости видели какие мы крутые.Опять Минсктранс должен выкручиваться,что с ними делать. Одному бизнесмену понадобился участок земли в районе ул.Козлова, раз и автобусный парк уже в Уручье.Нулевые пробеги? А кто ж их считает.
А вот в Хельсинки трамвайный парк в центре города и трамваи там по центру ходят, которым 30-40 лет (откапиталены и модернизированы). Никаких комплексов финны по этому поводу не испытывают.
Вот сейчас, приказано купить МАЗ-303, купят. Никто не против,только желательно чтобы деньги на это были не из городского бюджета.Или эти 303-е заберут, что весьма вероятно, весь бюджет, запланированный под обновление.
Back to top
View user's profile Send private message
Smn
гуру


 bytrans

Joined: 10 Jun 2010
Posts: 1644

PostPosted: 12 May 2020 14:59    Post subject: Reply with quote

В 2018 году я не мог понять назначение первых двух кнопок на приборной панели МАЗ-303 (справа).



кнопка под первым вопросиком - закрыть дверь, которую пассажир открыл с помощью "тёплой кнопки"

кнопка под вторым вопросом - открыть/закрыть все двери.

Откуда узнал?
Из очень классного видео youtube-канала "AutoreviewRu" и Фёдора Лаппшина! ;-)
Классное видео)

https://www.youtube.com/watch?v=FPgmgpJYWJ0

_________________
Back to top
View user's profile Send private message
Big_Khan
водитель 3 класса


 bytrans

Joined: 29 Dec 2016
Posts: 372
Location: Гомель

PostPosted: 12 May 2020 16:16    Post subject: Reply with quote

Smn wrote:

кнопка под первым вопросиком - закрыть дверь, которую пассажир открыл с помощью "тёплой кнопки"
Из очень классного видео youtube-канала "AutoreviewRu" и Фёдора Лаппшина! ;-)
Классное видео)


Видео действительно получилось очень насыщенным на факты о новом МАЗ 303, а главное оно объясняет ряд "европейских" фишек, неизвестных широкому российскому зрителю, который почём зря критикует то, чего он даже не понимает.

Но по поводу той самой кнопки для адресного открытия дверей, кажется, что комментарий был дан не совсем корректный. Исходя из того, как работает система адресного открывания дверей на других машинах, например на технике Белкоммунмаш. Если я правильно понимаю, то
- при нажатии этой кнопки водитель "даёт разрешение" на открытие дверей "тёплыми" кнопками: все двери, на которых кнопки адресного открытия дверей были активированы ранее - открываются сразу при нажатии этой кнопки водителем, а остальные двери могут быть открыты пассажирами самостоятельно.
- "запрет" на открытие дверей "тёплыми" кнопками происходит при нажатии водителем любой кнопки управления дверьми. Если не ошибаюсь, при этом при нажатии любой из кнопок выполняется её функция "закрыть все двери" или "открыть/закрыть отдельную дверь" (в данном МАЗ 303, полагаю, кнопка включения режима открытия дверей пассажирами при повторном нажатии кроме "запрета" также закрывает все двери).

P.S. Не понимаю, почему Авторевю использует вместо официального МАЗовского названия "тёплая" кнопка - название "горячая" кнопка (Hot button). Она ведь ничего общего не имеет с Hotkey и абсолютно не объясняет её назначения...
Back to top
View user's profile Send private message
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6288
Location: Беларусь

PostPosted: 15 May 2020 15:59    Post subject: Reply with quote

Были оба 303-х, дизельный и электро, фото по ссылке https://www.facebook.com/MinskAutomobilePlant/posts/2622891931286613

Quote:
Минский автозавод показал в Минске свои передовые автомобили – от легендарного советского самосвала до автобуса будущего. Выставка на площадке рядом с проходной завода приурочена к 75-летию Победы в Великой Отечественной войне.

_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6288
Location: Беларусь

PostPosted: 15 May 2020 17:22    Post subject: Reply with quote

МАЗ показал в Минске лучшие автомобили прошлого и будущего

Quote:
Минский автозавод показал в Минске свои передовые автомобили — от легендарного советского самосвала до автобуса будущего. Выставка на площадке рядом с проходной завода приурочена к 75-летию Победы в Великой Отечественной войне.

Среди передовых моделей — низкопольный автобус третьего поколения 303266.



_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6288
Location: Беларусь

PostPosted: 15 May 2020 17:23    Post subject: Reply with quote

МАЗ показал в Минске свои передовые автомобили

Quote:
Большие надежды на заводе возлагают также на электробус МАЗ 303Е10. Он оснащен аккумуляторами высокой емкости с длительным сроком службы и немецким электродвигателем ZF CeTrax мощностью 300 кВт. Запас хода впечатляет — до 300 км, что позволяет объехать весь город. Из других «фишек» — теплые кнопки, бесконтактная система противозащемления, электролюки, кондиционер и разные виды подсветки в зависимости от времени суток. За год в стране должно быть собрано минимум 10 электробусов МАЗ.



_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6288
Location: Беларусь

PostPosted: 16 May 2020 20:59    Post subject: Reply with quote

В Пермь прибывают новые МАЗ-203, 27-28 мая проверка готовности, с 1 июня - на линию.

Иногородний перевозчик пригнал в Пермь первые автобусы

Quote:
Подольское ООО «Автомиг», выигравшее четыре аукциона по пятилетним контрактам на обслуживание муниципальных маршрутов, начало поставлять в Пермь новые автобусы. Как сообщил “Ъ-Прикамье” директор пермского филиала ООО Игорь Сасунов, на данный момент в город прибыло 12 машин.

Всего «Автомиг» должен поставить в столицу Прикамья 135 автобусов. Самая большая колонна техники из 40 машин сейчас находится в Казани, остальной транспорт будет пригоняться в Пермь партиями по два-три автобуса.

По условиям контрактов, автобусы должны выйти на линии уже с 1 июня. «Мы договорились с департаментом транспорта, что 27–28 мая пройдет предварительная проверка готовности. Срок очень жесткий, сжатый, но реальный»,— отметил господин Сасунов.

https://im.kommersant.ru/Issues.photo/REGIONS/PERM_News/2020/05/14/KPE_003513_00541_1_t238_145520.webp

_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    forum.esmasoft.com Forum Index -> Белорусский транспорт All times are UTC + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 122, 123, 124  Next
Page 123 of 124
 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.207 sec