forum.esmasoft.com
Fresh posts
 
 FAQFAQ  SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

МОЛОДЕЧНО, городской транспорт
общественный транспорт городов Беларуси
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 79, 80, 81
 
Post new topic   Reply to topic    forum.esmasoft.com Forum Index -> Белорусский транспорт
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Zigzag Makryg
контролер


 bytrans

Joined: 22 Dec 2007
Posts: 2515
Location: Молодечно

PostPosted: 11 May 2020 21:11    Post subject: Reply with quote

Quote:
А19 не удалось посмотреть

На а19 сейчас 103 АТ 1270-5

_________________
Кто не был в Молодечно - тому и Минск столица!
Back to top
View user's profile Send private message
AleksGol
консультант


 bytrans

Joined: 10 Aug 2016
Posts: 296
Location: Молодечно

PostPosted: 14 May 2020 21:04    Post subject: Reply with quote

В АП-4 из филиала АП-19 Марьиной Горки пригнали своим ходом КАВЗ 4238 2008го года выпуска ( бывший гос номер АЕ 2163-5 ) . Уже сгоняли в МРЭО для сверки номеров - будут ставить на учет . Некоторые подробности тех.состояния автобуса : пробег около 900000 км ; двигатель Caterpillar ; спереди внешний вид нормальный , по бортам имеются дефекты ...
Back to top
View user's profile Send private message
Zigzag Makryg
контролер


 bytrans

Joined: 22 Dec 2007
Posts: 2515
Location: Молодечно

PostPosted: 14 May 2020 21:32    Post subject: Reply with quote

Ну хоть какое-то подспорье на пригород! Сразу видно, какие ап области как живут. Одни ходовые автобусы раздают, т.к. новых Неманов понахапали, а вторые хлам собирают. Напоминает Оршу, которая раздает свой хлам по райцентрам.
_________________
Кто не был в Молодечно - тому и Минск столица!
Back to top
View user's profile Send private message
Zigzag Makryg
контролер


 bytrans

Joined: 22 Dec 2007
Posts: 2515
Location: Молодечно

PostPosted: 14 May 2020 21:39    Post subject: Reply with quote

Кстати, многие предприятия Молодечно, в связи с вирусом, начали брать в аренду в ап4 автобусы, для развоза своих работников на/с работы. Так КХП (комбинат хлебопродуктов), уже около месяца арендует мягкие большие автобусы. Пару недель назад был Ирисбас, уже недели как 2 ездит МАЗ 251. Вот сегодня сфоткал во время дневного отстоя
http://busphoto.eu/photo/327290/
ММЦ ( Минский мебельный центр) арендует вроде как 3 автобуса БВ (103/203), хлебозавод арендуют какую-то марщрутку, возможно частника.

_________________
Кто не был в Молодечно - тому и Минск столица!
Back to top
View user's profile Send private message
AleksGol
консультант


 bytrans

Joined: 10 Aug 2016
Posts: 296
Location: Молодечно

PostPosted: 18 May 2020 18:08    Post subject: Reply with quote

АП-4 полностью убрал со своего сайта расписание городских автобусов . Учитывая , что практически все маршруты обрезаны вечером после 20ти - 21го часа и некоторые обрезаны в обед - рядовому пассажиру сейчас вообще не на что ориентироваться - так как объявления с корректировкой распечатанные на листах формата А-4 и запечатанные в файлы , приклеенные скотчем к остановочным пунктам встречаются крайне редко где . Единственным реальным помощником на сегодняшний день является мобильное приложение ZippyBus ( Молодечно ) где откорректированы и указаны все реально выполняемые рейсы .
Back to top
View user's profile Send private message
Николаич
контролер


 bytrans

Joined: 10 Jun 2009
Posts: 2353
Location: Б А Р Ы С А Ў

PostPosted: 18 May 2020 21:04    Post subject: Reply with quote

AleksGol, добро пожаловать в клуб "Расписание - тайна за 7 печатями". В Борисове уже привыкли к такому. Теперь вот и Молодечно пополнило ряды.
_________________
Back to top
View user's profile Send private message
Тиханович Андрей
эксперт


 bytrans

Joined: 25 Aug 2018
Posts: 1164
Location: Молодечно

PostPosted: 19 May 2020 00:41    Post subject: Reply with quote

AleksGol wrote:
АП-4 полностью убрал со своего сайта расписание городских автобусов . Учитывая , что практически все маршруты обрезаны вечером после 20ти - 21го часа и некоторые обрезаны в обед - рядовому пассажиру сейчас вообще не на что ориентироваться - так как объявления с корректировкой распечатанные на листах формата А-4 и запечатанные в файлы , приклеенные скотчем к остановочным пунктам встречаются крайне редко где . Единственным реальным помощником на сегодняшний день является мобильное приложение ZippyBus ( Молодечно ) где откорректированы и указаны все реально выполняемые рейсы .

Да открывается, но не со всех браузеров, хром и uc да, опера и яндекс чего-то плавающего не поддерживают. А толку от него: оно без изменений - кроме, как на своей родной Вилейской бумажек не видел, и как понять людям - придёт не придёт - хрен знает. И не надо только на АП валить - расп...ство у нас на всех уровнях, особенно в госсекторе - "абы не было войны". До того дошло, что они уже напрямую посылают к АГЛу - идите вы на... : будет указание - сделаем ( по возврату налогов и перерасчёту ФСЗН бумаги носил), хотя в принципе сами могут всё делать, законы позволяют. Но когда везде сидят бабы Вали и Маши, которые влезли на должности, нифига не соображая не только в своей компетенции, но видимо и вообще, мы не только жизнь нашего поколения прос..., но, наверное, и следующее.
Back to top
View user's profile Send private message
AleksGol
консультант


 bytrans

Joined: 10 Aug 2016
Posts: 296
Location: Молодечно

PostPosted: 30 May 2020 14:25    Post subject: Reply with quote

Пригнанный из АП-19 Марьиной Горки КАВЗ 4238 прошел в АП-4 через цех покраски и получил гос номер АТ 3902-5 , гаражный 23468 .
Back to top
View user's profile Send private message
Zigzag Makryg
контролер


 bytrans

Joined: 22 Dec 2007
Posts: 2515
Location: Молодечно

PostPosted: 01 Jun 2020 19:30    Post subject: Reply with quote

Сегодня ПАЗ 4234 на а4 работал
http://busphoto.eu/photo/330578/

Респект АП4, очень оперативно восстановили МАЗ 203 AI 0857-5 после ДТП, сегодня он уже на а6 ездил
http://busphoto.eu/photo/330581/

_________________
Кто не был в Молодечно - тому и Минск столица!
Back to top
View user's profile Send private message
Нёман 5201
писатель


 bytrans

Joined: 30 Aug 2017
Posts: 41
Location: Молодечно

PostPosted: 01 Jun 2020 21:26    Post subject: Reply with quote

Сегодняшний выход ПС в вечерний пик:
А1 103.485 АО 2059-5
А2 103.485 АО 2069-5; 103.486 АС 2848-5
А4 103.465 AМ 1278-5 и AI 6199-5; ПАЗ 4234 АР 1486-5
А5 203.065 AI 6153-5; 103.486 АТ 1207-5; 105.065 АВ 6645-5
А6 203.065 AI 4163-5 и AI 0857-5; 105.065 АЕ 9811-5
А7 203.065 AI 7975-5 и АК 5705-5; 103.486 АТ 1206-5
А9 103.485 АН 5246-5
А10 105.065 АЕ 2638-5; 105.465 АК 0656-5; 103.486 АС 2849-5
А10а 105.065 АВ 3521-5
А11 105.065 АЕ 9918-5 и АЕ 6112-5
А11а 105.465 AI 4131-5
А12 103.486 АТ 1205-5
А15 103.486 АТ 1271-5
А17 203.065 АЕ 9808-5
А19 103.486 АТ 1208-5
А20 105.065 АЕ 0949-5
А21 105.465 АК 5187-5
А22 103.486 АТ 1270-5
Back to top
View user's profile Send private message
mr_cat
молчун


 bytrans

Joined: 22 Mar 2020
Posts: 3
Location: Молодечно

PostPosted: 06 Jun 2020 09:52    Post subject: Reply with quote

AleksGol wrote:
АП-4 полностью убрал со своего сайта расписание городских автобусов . Учитывая , что практически все маршруты обрезаны вечером после 20ти - 21го часа и некоторые обрезаны в обед - рядовому пассажиру сейчас вообще не на что ориентироваться - так как объявления с корректировкой распечатанные на листах формата А-4 и запечатанные в файлы , приклеенные скотчем к остановочным пунктам встречаются крайне редко где . Единственным реальным помощником на сегодняшний день является мобильное приложение ZippyBus ( Молодечно ) где откорректированы и указаны все реально выполняемые рейсы .


Да, полностью согласен сервис ZippyBus (Молодечно) действительно выручает! Прошёлся по некоторым остановкам, где присутствует тот самый заветный листок с изменениями в расписании, ВСЁ совпадает!!! Откуда такая точность? И почему нет такого КАЧЕСТВЕННОГО расписания на сайте ап4? Интересно сотрудничают ли ZippyBus (Молодечно) с ап4 Молодечно?
Если сотрудничают почему бы не добавить пригородные маршруты? Почему бы не добавить отслеживание транспорта как у Яндекса? На данный момент когда планирую свою поездку на транспорте открываю ZippyBus (Молодечно) чтобы глянуть расписание и Яндекс чтобы убедится что автобус есть!
Back to top
View user's profile Send private message
AleksGol
консультант


 bytrans

Joined: 10 Aug 2016
Posts: 296
Location: Молодечно

PostPosted: 23 Jun 2020 18:07    Post subject: Reply with quote

Хотелось бы в этот раз коснуться расписания пригородного транспорта на примере сегодняшнего отправления автобуса Молодечно - Вилейка в 17...00 . На сайте АП-4 в основном расписании пригородных маршрутов нигде не указано , что автобус не выполняет рейс в 17...00 - собственно говоря как и в 17...45 ( хотя в дополнительной информации указано об ежедневной временной отмене рейса на 17...45 ). Вот и сегодня пассажир следовавший транзитом через Молодечно в Вилейском направлении только в кассе автовокзала узнал об отмене автобуса на 17...00 .
Еще не так давно в сторону бывшего директора АП-4 и нынешнего директора АП-5 Устюшенко В.В. летело много критических стрел - но вот их сайт к примеру в сравнении с Молодечненским это нечто похожее на само совершенство ! Малейшие изменения в расписании оперативно вносятся не только в виде информации , но и в виде сетки-табличек с затушеванным цветом временно отмененных рейсов . Предоставлена полная информация о руководстве филиала - где указаны телефоны должностных лиц с фотографиями и собственно говоря вся размещенная информация носит конструктивный характер .
А теперь для сравнения о сайте АП-4 . Из должностных лиц только директор Рутковский ( нет не только фото , но и даже телефона rus ) и главный инженер Рогач с указанием номера городского телефона . Расписание городских автобусов убрано вообще , так как видимо это стоит непреодолимых титанических усилий для господ Ковалева и Татуна ( последний кстати отвечает непосредственно за сам сайт ) разместить реальное разреженное расписание . Да и стоит ли дальше продолжать - если в разделе поставщикам значится списанный и порезанный в лом лет пять тому назад МАЗ 152 .
Вот на примере вышеизложенного можно увидеть какое отношение у некоторых ИТР к своим обязанностям - все делается для галочки и от балды hammer
Back to top
View user's profile Send private message
Тиханович Андрей
эксперт


 bytrans

Joined: 25 Aug 2018
Posts: 1164
Location: Молодечно

PostPosted: 23 Jun 2020 18:58    Post subject: Reply with quote

AleksGol wrote:

Еще не так давно в сторону бывшего директора АП-4 и нынешнего директора АП-5 Устюшенко В.В. летело много критических стрел - но вот их сайт к примеру в сравнении с Молодечненским это нечто похожее на само совершенство ! Малейшие изменения в расписании оперативно вносятся не только в виде информации , но и в виде сетки-табличек с затушеванным цветом временно отмененных рейсов . Предоставлена полная информация о руководстве филиала - где указаны телефоны должностных лиц с фотографиями и собственно говоря вся размещенная информация носит конструктивный характер .
А теперь для сравнения о сайте АП-4 . Из должностных лиц только директор Рутковский ( нет не только фото , но и даже телефона rus ) и главный инженер Рогач с указанием номера городского телефона . Расписание городских автобусов убрано вообще , так как видимо это стоит непреодолимых титанических усилий для господ Ковалева и Татуна ( последний кстати отвечает непосредственно за сам сайт ) разместить реальное разреженное расписание . Да и стоит ли дальше продолжать - если в разделе поставщикам значится списанный и порезанный в лом лет пять тому назад МАЗ 152 .
Вот на примере вышеизложенного можно увидеть какое отношение у некоторых ИТР к своим обязанностям - все делается для галочки и от балды hammer

Можно просто было ссылку на kraj.by , на zippybus сделать, если сами уже вконец самоизолировались.
Устюшенко на ошибках научился, тем более, наверняка, не думает карьеру Вилейкой закончить, да и Бегунец чем-то родственная натура. А у нас какие-то транзитники, посидят пару-тройку лет - и на восток.
Вообще-то от наших чиновников, больше, чем "для галочки и от балды" ничего не требуют, если сами инициативой не блещут. Ну а наше "и так добра, абы не было войны", как вы знаете, в большом почёте. Период Великого Застоя, однако.
Back to top
View user's profile Send private message
mr_cat
молчун


 bytrans

Joined: 22 Mar 2020
Posts: 3
Location: Молодечно

PostPosted: 23 Jun 2020 19:52    Post subject: Reply with quote

Тиханович Андрей wrote:
AleksGol wrote:

Еще не так давно в сторону бывшего директора АП-4 и нынешнего директора АП-5 Устюшенко В.В. летело много критических стрел - но вот их сайт к примеру в сравнении с Молодечненским это нечто похожее на само совершенство ! Малейшие изменения в расписании оперативно вносятся не только в виде информации , но и в виде сетки-табличек с затушеванным цветом временно отмененных рейсов . Предоставлена полная информация о руководстве филиала - где указаны телефоны должностных лиц с фотографиями и собственно говоря вся размещенная информация носит конструктивный характер .
А теперь для сравнения о сайте АП-4 . Из должностных лиц только директор Рутковский ( нет не только фото , но и даже телефона rus ) и главный инженер Рогач с указанием номера городского телефона . Расписание городских автобусов убрано вообще , так как видимо это стоит непреодолимых титанических усилий для господ Ковалева и Татуна ( последний кстати отвечает непосредственно за сам сайт ) разместить реальное разреженное расписание . Да и стоит ли дальше продолжать - если в разделе поставщикам значится списанный и порезанный в лом лет пять тому назад МАЗ 152 .
Вот на примере вышеизложенного можно увидеть какое отношение у некоторых ИТР к своим обязанностям - все делается для галочки и от балды hammer

Можно просто было ссылку на kraj.by , на zippybus сделать, если сами уже вконец самоизолировались.
Устюшенко на ошибках научился, тем более, наверняка, не думает карьеру Вилейкой закончить, да и Бегунец чем-то родственная натура. А у нас какие-то транзитники, посидят пару-тройку лет - и на восток.
Вообще-то от наших чиновников, больше, чем "для галочки и от балды" ничего не требуют, если сами инициативой не блещут. Ну а наше "и так добра, абы не было войны", как вы знаете, в большом почёте. Период Великого Застоя, однако.


По моей информации zippybus вносит изменения в приложение из графиков маршрутов, которые у водителей городских автобусов. Поэтому у zippybus расписание более точное по сравнению с kraj.by.
Я общался с админами zippybus, они говорили что не раз связывались с АП-4 для сотруднечества, но наш местный автопарк не идёт на контакт!!! hammer
А ведь в zippybus крутые программисты! Они бы подняли сайт АП-4 с колен! Публиковали бы изменения в приложении и жители Молодечно были бы рады! Ведь пользоваться приложением гораздо удобнее, чем лезть в браузер и открывать kraj.by, да и приложением zippybus можно пользоваться без интернета!
Администрация АП-4 г.Молодечно!!! Присмотритесь к zippybus!!! Они вам помогут вести сайт!
Back to top
View user's profile Send private message
AleksGol
консультант


 bytrans

Joined: 10 Aug 2016
Posts: 296
Location: Молодечно

PostPosted: 23 Jun 2020 20:06    Post subject: Reply with quote

mr_cat, а почему в приложении ZippyBus нет расписания по пригородным автобусам ? Было бы очень удобно !
Back to top
View user's profile Send private message
mr_cat
молчун


 bytrans

Joined: 22 Mar 2020
Posts: 3
Location: Молодечно

PostPosted: 23 Jun 2020 20:39    Post subject: Reply with quote

AleksGol wrote:
mr_cat, а почему в приложении ZippyBus нет расписания по пригородным автобусам ? Было бы очень удобно !


Дело было так... Я самый простой пользователь приложения zippybus, как-то я заметил неточность в приложении. Я решил написать им в вк (https://vk.com/zippybus) о неточности. Моему удивлению не было предела, когда через час мне ответили: "Мы проверили информацию, об ошибке в приложении, действительно там произошли изменения. Данные в приложении мы исправили, можете проверить! Если найдёте ещё неточности - пишите! Будем оперативно исправлять." Ребята за час проверили и внесли изменения! Наш местный автопарк уже какой месяц не может добавить в таблички на остановках маршрут 18а, а про нормальное расписание на сайте я вообще молчу!!! Хотя на сайте АП-4 сейчас никакого нет! hammer
Ребята из zippybus очень дружелюбные и общительные!
Я поинтересовался почему они не могут добавить пригородные маршруты? Они ответили, мол отправляли письма в АП-4 г.Молодечно, по поводу сотрудничесвта и помощи по внедрению приложения в Молодечно! Но наш автопарк решил просто проигнорировать эти письма! Скорее всего они просто запутались составлять пригородные маршруты, а без помощи автопарка это тяжело! Удивительно, как они составили правильное расписание для города! Ведь в А-1 можно запутаться! Конечная "ул.Вилейская", так ещё и три круга по будним до ул.Молодененская, а последним так вообще до Соснового Бора! И это всё отображено!
А отмены с 18.04.2020 как они оперативно внесли!!! Даже на сайте автопарка нет такого расписания, а у них есть! А они даже не сотрудничают! Вы представляете какое было бы приложение при сотрудничесвте?

Администрация АП-4 г.Молодечно! Присмотритесь, ведь талантливые ребята, которые готовы внедрять свои разработки в помощь людям! Многие автопарки уже с ними сотрудничают! Почему вам не связаться с ними? У жителей города было нормальное приложение с расписанием, а вам источник донесения своих частых изменений!
Договорились бы с ними! Сайт помогли бы вам обновить!
Back to top
View user's profile Send private message
Тиханович Андрей
эксперт


 bytrans

Joined: 25 Aug 2018
Posts: 1164
Location: Молодечно

PostPosted: 24 Jun 2020 09:28    Post subject: Reply with quote

Пинский район пригородку круто они сделали, Яндекс рядом не стоял.
Не знаю, как-то желание вообще часто пропадает, когда начинаешь сотрудничать с госами, да и дороговато может оно быть для ребят.
Back to top
View user's profile Send private message
Нёман 5201
писатель


 bytrans

Joined: 30 Aug 2017
Posts: 41
Location: Молодечно

PostPosted: 24 Jun 2020 17:06    Post subject: Reply with quote

Сегодняшний выход ПС в вечерний пик:
А1 103.485 АО 2059-5;
А2 103.465 AI 7669-5, 105.065 АЕ 0949-5;
А4 103.465 АЕ 9812-5 и AI 6199-5, 103.486 AC 2849-5;
А5 203.065 АК 5706-5, 105.065 АЕ 2639-5, 103.486 АТ 1271-5;
А6 103.486 АТ 1206-5 и АТ 1208-5, 203.065 AI 7975-5;
А7 103.486 АС 2848-5, 103.465 АМ 1278-5;
А9 103.485 АН 5246-5;
А10 105.065 АЕ 9811-5, 105.465 АК 5187-5, 203.065 AI 0857-5;
А10а 103.486 АТ 1207-5;
А11 105.065 АВ 6645-5, 105.465 AI 4131-5;
А11а 105.065 АВ 3521-5;
А12 103.486 АТ 1205-5;
А15 103.486 АС 2847-5;
А17 103.060 АА 7362-5;
А19 203.065 АК 5705-5;
А20 203.065 АК 4855-5;
А21 105.465 АК 0656-5;
А22 103.486 АТ 1270-5
103.465 АЕ 9813-5 на Молодечно-Воложин
А7 на 16.40 от АО Хлебозавод отсутствовал hammer
Back to top
View user's profile Send private message
AleksGol
консультант


 bytrans

Joined: 10 Aug 2016
Posts: 296
Location: Молодечно

PostPosted: 24 Jun 2020 18:15    Post subject: Reply with quote

Кстати по отсутствующей 7ке сегодня . Стоим с товарищем на о.п. Виленский Шлях в ожидании этого А-7 отправлением в 16...45 , приложение Яндекс его не показывает . В 16...52 набираю диспетчера и поясняю ситуацию ... Вежливый голос женщины отвечает буквально следующее : не может быть , что бы не было этого автобуса ... в 16...40 с конечной он должен отправляться ... на нем работает один водитель и продает билеты и возможно с этим связана задержка ... обычно если автобус сходит с маршрута - водитель по телефону докладывает об этом , но никто в этот раз ничего не докладывал ... Я поблагодарил за ответ и выключил телефон . Через пару минут женщина на остановке добавила , что А-7 не следовал перед этим и в сторону конечной .
Напрашивается вывод - что диспетчерская служба не видит движения автобусов по маршрутам в режиме реального времени , а в случае непредвиденных обстоятельств ориентируется только на звонки водителей %) Еще в начале 80ых годов прошлого века на конечных остановках водители заезжали в специально помеченный круг на асфальте и по радиосвязи связывались с диспетчером перед отправлением . Сейчас же складывается впечатление - что в Молодечно организация движения ОТ полностью пущена на самотек dash
Хотя в той же Вилейке при том же В.В.Устюшенко с завтрашнего дня в городских автобусах вводится оплата за проезд по QR-коду , о чем я сегодня узнал с сайта www.peramoga.by
А руководству АП-4 во главе с В.В.Рутковским до таких достижений и собственно говоря до нормального реального хотя бы размещенного на сайте расписания - примерно как до луны hammer
Back to top
View user's profile Send private message
AleksGol
консультант


 bytrans

Joined: 10 Aug 2016
Posts: 296
Location: Молодечно

PostPosted: 26 Jun 2020 16:35    Post subject: Reply with quote

Списан автобус Неман 5201 АВ 7263-5 .
Back to top
View user's profile Send private message
Нёман 5201
писатель


 bytrans

Joined: 30 Aug 2017
Posts: 41
Location: Молодечно

PostPosted: 28 Jul 2020 17:26    Post subject: Reply with quote

Сегодняшний выход ПС в вечерний пик:
А1 103.485 АО 2059-5;
А2 103.465 AI 6199-5, 103.060 АА 7362-5;
А4 103.465 АЕ 9812-5, AI 7669-5 и АМ 1278-5;
А5 105.065 АЕ 9831-5 и АЕ 9918-5, 103.485 АО 2069-5,
А6 105.065 АЕ 6112-5 и АЕ 9811-5, 103.486 АС 2848-5;
А7 103.486 АС 2847-5 и АТ 1208-5, 203.065 AI 7975-5,
А9 103.485 АН 5246-5;
А10 203.065 АК 4855-5, 105.465 АК 5187-5, 105.065 АВ 3521-5;
А10а 103.486 АТ 1206-5
А11 105.065 АЕ 0949-5(в 1 смену был 105.065 АЕ 2639-5) , 105.465 АК 0656-5;
А11а 105.465 AI 4131-5;
А12 103.486 АТ 1205-5;
А15 103.486 АТ 1271-5;
А17 103.486 АТ 1270-5;
А19 не было времени встретить
А20 203.065 АЕ 9808-5;
А21 105.065 АЕ 5264-5;
А22 203.065 AI 0857-5
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    forum.esmasoft.com Forum Index -> Белорусский транспорт All times are UTC + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 79, 80, 81
Page 81 of 81
 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.183 sec