forum.esmasoft.com
Fresh posts
 
 FAQFAQ  SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Наша родная белорусская авиация
общественный транспорт городов Беларуси
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 72, 73, 74  Next
 
Post new topic   Reply to topic    forum.esmasoft.com Forum Index -> Белорусский транспорт
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Alex Digger
генератор трафика


 bytrans
 Участник ОТрыва

Joined: 24 Jan 2005
Posts: 5490
Location: Incopolis Diggers

PostPosted: 10 Feb 2020 14:54    Post subject: Reply with quote

Тем временем "Белавиа" в этом году откроет свой собственный рейс в Ташкент.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Дедушка
консультант


 bytrans

Joined: 29 Nov 2005
Posts: 964

PostPosted: 10 Feb 2020 19:10    Post subject: Reply with quote

[deu, Тема с Лоукостами в Гродно имеет примерно столько же оснований стать реальностью как трамвай в Логойск. Не выдумывайте. Нету там выездного трафика. А за въездной наши еще не готовы платить.
Белавии нужно делать вид, что она о чем-то заботиться, она и делает. :-)

Возможно пройдет еще лет 20 до того момента, как руководство страны осознает, что заработок в прилетающих туристов будет намного больше, чем убытки Белавии от появления Лоукостеров. Бесплатных виз для европейцев ведь дождались каким-то чудом. Что-то же в лесу сдохло, что мы перестали с каждого туриста брать 90 евро за посещение нашей уникальной родины.
Back to top
View user's profile Send private message
Alex Digger
генератор трафика


 bytrans
 Участник ОТрыва

Joined: 24 Jan 2005
Posts: 5490
Location: Incopolis Diggers

PostPosted: 11 Feb 2020 09:54    Post subject: Reply with quote

Дедушка, проблема еще в том, что тарифы на аэропортовое обслуживание устанавливает Минэкономики, и они у нас одинаковы для всех областных аэропортах. Дали бы им самим право устанавливать таксу - крутились бы побыстрее, привлекали бы перевозчиков. Из Запорожья вон в Прагу летают.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
wolk
консультант


 bytrans

Joined: 20 Sep 2007
Posts: 591
Location: Сухарево

PostPosted: 11 Feb 2020 12:28    Post subject: Reply with quote

Чебурашка2 wrote:
Бобруйск отдате под лоукостеры.


Кстати, а что если лоукостов поселить в Мачулищах? В мире полно примеров совместного базирования военных и гражданских. Кто бывает в Мачулищах, там есть возможность забацать инфраструктуру?

_________________
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добро
Back to top
View user's profile Send private message
Alex Digger
генератор трафика


 bytrans
 Участник ОТрыва

Joined: 24 Jan 2005
Posts: 5490
Location: Incopolis Diggers

PostPosted: 11 Feb 2020 12:54    Post subject: Reply with quote

wolk, опять народ начнет жаловаться, что вот у нас надо домами самолеты садятся.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
IGOREK
консультант


 bytrans

Joined: 14 Jan 2008
Posts: 226
Location: Минск/Слободская

PostPosted: 11 Feb 2020 13:11    Post subject: Reply with quote

wolk wrote:
Чебурашка2 wrote:
Бобруйск отдате под лоукостеры.


Кстати, а что если лоукостов поселить в Мачулищах? В мире полно примеров совместного базирования военных и гражданских. Кто бывает в Мачулищах, там есть возможность забацать инфраструктуру?

Вообще идея интересная))) Полоса 3км, но ушатанная судя по всему. Жд дорога подведена. Сразу и музей там оформить) Место под терминал думаю найти можно)
Из ближайших примеров: Шяуляй в Литве. Хотя насколько я понял, гражданская авиация там по минимуму.
Back to top
View user's profile Send private message
shuma
эксперт


 bytrans

Joined: 04 Dec 2006
Posts: 1169
Location: Минск

PostPosted: 11 Feb 2020 13:15    Post subject: Reply with quote

Белавиа кинула пассажиров в Мюнхене:
https://people.onliner.by/2020/02/11/belavia-94

_________________
Кино, метро, вино и домино
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
deu
наше всё


 bytrans

Joined: 12 Jan 2004
Posts: 19450
Location: Минск, Каменная горка - 1

PostPosted: 11 Feb 2020 13:21    Post subject: Reply with quote

wolk,
Quote:
Кто бывает в Мачулищах, там есть возможность забацать инфраструктуру?

ой, сомневаюсь
кстати, когда строили Минск-2, рассматривали и Мачулищи. Но Минобороны СССР не дало добро.

_________________
Транспортный аналитик
Реестр минского общественного транспорта.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
polyzadumchivy
эксперт


 bytrans

Joined: 22 Dec 2004
Posts: 1378

PostPosted: 11 Feb 2020 13:26    Post subject: Reply with quote

wolk wrote:
Чебурашка2 wrote:
Бобруйск отдате под лоукостеры.


Кстати, а что если лоукостов поселить в Мачулищах? В мире полно примеров совместного базирования военных и гражданских. Кто бывает в Мачулищах, там есть возможность забацать инфраструктуру?

Возможность есть. Как с точки зрения места под терминал, так и доступа к нему. ЖД ветка есть и даже насыпь под второй путь почти везде есть. Причем в отличие от Минск-2 без разворота можно доехать. И даже пример совместного использования есть - базируется некая частная авиашкола, где учился летать даже Федор Конюхов (но это не точно). Но никто ничего делать не будет. ибо деньги дурные.

_________________
Back to top
View user's profile Send private message
polyzadumchivy
эксперт


 bytrans

Joined: 22 Dec 2004
Posts: 1378

PostPosted: 11 Feb 2020 13:31    Post subject: Reply with quote

deu wrote:
wolk,
Quote:
Кто бывает в Мачулищах, там есть возможность забацать инфраструктуру?

ой, сомневаюсь
кстати, когда строили Минск-2, рассматривали и Мачулищи. Но Минобороны СССР не дало добро.

потому что стояло два полка по 3 эскадрильи плюс транспортники. Куда тут еще гражданских.

_________________
Back to top
View user's profile Send private message
Дедушка
консультант


 bytrans

Joined: 29 Nov 2005
Posts: 964

PostPosted: 11 Feb 2020 15:32    Post subject: Reply with quote

Alex Digger wrote:
Дедушка, проблема еще в том, что тарифы на аэропортовое обслуживание устанавливает Минэкономики, и они у нас одинаковы для всех областных аэропортах. Дали бы им самим право устанавливать таксу - крутились бы побыстрее, привлекали бы перевозчиков. Из Запорожья вон в Прагу летают.


Ну так об этом и разговор. Минэкономики живет в плановой экономике. Они не могут отчитаться о том, что заплатили Райанэйру 10 миллионов долларов за то, что он привез в Гродно 100 тысяч пассажиров. У них для этого смелости не хватит. А то, что эти 100 тысяч человек оставят в экономике 50 миллионов, а возможно еще и расскажут друзьям, что Беларусь не такая уж жопа мира.... За это премию в конце года на дадут...

Нормальная практика в Европе - когда Лоукост просят прилететь. А не выдвигают ему свои условия. На кой ляд Райанэйру летать в Гродно? Лоукост это 189-230 посадочных мест. Райнэйр должен надеятся, что каждый день по 150 минчан будут рассуждать как deu о том, что дескать, Гродно не так уж далеко? Чертас-два. Они лучше добавят по 10 рейсов на курорты Албании, где туристов будут ждать, а местные власти готовы будут за туристов платить.
Back to top
View user's profile Send private message
deu
наше всё


 bytrans

Joined: 12 Jan 2004
Posts: 19450
Location: Минск, Каменная горка - 1

PostPosted: 11 Feb 2020 16:08    Post subject: Reply with quote

Дедушка, поправочка. Я не говорю, что это не так уж и далеко. Я говорю, что это нормальная альтернатива Вильнюсу со своими плюсами.
_________________
Транспортный аналитик
Реестр минского общественного транспорта.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6043
Location: Беларусь

PostPosted: 11 Feb 2020 16:19    Post subject: Reply with quote

Quote:
А то, что эти 100 тысяч человек оставят в экономике 50 миллионов


Давайте немного порассуждаем над Вашими цифрами:

Во первых, Вы предполагаете, что средний чек на одного прилетевшего лоукостом будет 500 баксов. Вы серьезно?

Во вторых, если Райанэйр не привезет 100 пассажиров - он вернет деньги за обслуживание?

И в третьих, когда все сложится и приедет 50 млн. денег, то бенефициаром будет не Минэкономики. Так почему платить должно оно?

upd: я понимаю, или предполагаю что понимаю, на чем Вы предлагаете зарабатывать, поэтому и задаю уточняющие вопросы.

_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Дедушка
консультант


 bytrans

Joined: 29 Nov 2005
Posts: 964

PostPosted: 11 Feb 2020 16:22    Post subject: Reply with quote

deu, какой смысл рассуждать, о том, поедут ли минчане из Вильнюса в Гродно. Лоукостеру это зачем? Он из Вильнюса загружает самолеты гасторбайтерами и евро-туристами. Те сопли, которые летают из Минска ему дают 5%. За ради чего ему лезть в Гродно? Ему проще в добавить рейсов в Вильнюс.

Я не представляю ни одного варианта при котором кто-то в Гродно полетит. Проект на уровне аэроэкспресса через Смолевичи - говорить по ТВ можно, реально нафиг никому не нужен.
Хочешь Аэроэкспресс - строй толковую линию. Хочешь лоукосты - давай бесплатное обслуживание в Минске либо плати за каждого пакса в Гродно. По другому это не работает.
Back to top
View user's profile Send private message
Дедушка
консультант


 bytrans

Joined: 29 Nov 2005
Posts: 964

PostPosted: 11 Feb 2020 16:26    Post subject: Reply with quote

Сергей, Цифры из головы. Смысл в том, то лоукостеры зарабатывают бабки на трафике. То есть либо место должно давать органический трафик (туристы, гасторбайтеры) либо должно платить лоукостеру за вход. Лоукостеры летают в сомнительные Жопы только при условиях диких бонусов от местных властей. Мы - Жопа Европы. Деревня. Говно с точки зрения туриста. 29-я страна в списке интересных стран. К нам можно лететь, если ты вообще пипец везде был и не знаешь куда себя деть. То есть получается ситуация, когда риск ложиться на Лоукостера. И прийти он сюда может только в тестовом режиме. А мы ему еще и палки в колеса ставим - "Нет, на не нужно в Минске, мы хотим Гродно"...

А бизнес он так работает - ты инвестируешь, а потом смотришь, что из этого получится. Возможно пресыщенные Европой Паксы заинтересуются дичью и полетят сюда за дешевой едой и доступными девочками. Возможно просто отвалим 50 млн и ничего не получим.

Но работает это так. Если ты жопа и трафика не даешь, ты никому не нужен. А мы выглядим, как жирная телка, которая напялила на себя майку "Никому не дам". LOL LOL
Back to top
View user's profile Send private message
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6043
Location: Беларусь

PostPosted: 11 Feb 2020 16:37    Post subject: Reply with quote

Дедушка, ну то есть Вы предлагает вложить денег неизвестно вкуда и ждать у моря погоды или отдавать вкусный кусок задаром. Так себе бизнес схема.
_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Alex Digger
генератор трафика


 bytrans
 Участник ОТрыва

Joined: 24 Jan 2005
Posts: 5490
Location: Incopolis Diggers

PostPosted: 11 Feb 2020 17:03    Post subject: Reply with quote

Дедушка, кстати, Минтранс говорил и о такой идее: идти на уступки лоукостам, если обязуются привезти в Гродно, скажем, 100 тысяч паксов. Привезли - получите дотации/скидки или что там еще (базу, хаб, блекджек), не привезли - платите по полной.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Дедушка
консультант


 bytrans

Joined: 29 Nov 2005
Posts: 964

PostPosted: 11 Feb 2020 17:12    Post subject: Reply with quote

Quote:
Дедушка, ну то есть Вы предлагает вложить денег неизвестно вкуда и ждать у моря погоды или отдавать вкусный кусок задаром. Так себе бизнес схема.


Нет, это называется комплексное планирование. Когда, если ты ввязываешься во что-то (вроде создания иммиджа страны и привлечение туристического траффика), ты делаешь до конца. А у нас все через одно место. Представьте, что Вы турист из Европы.
1. Рекламу по Евроньюс увидел
2. Безвизовый режим порадовал.
3. Открыл билеты в Минск туда-обратно за 300$, подумал "Да ну нах" и улетел тратить бабло в старый добрый Амстердам за 25$


Last edited by Дедушка on 11 Feb 2020 17:21; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Дедушка
консультант


 bytrans

Joined: 29 Nov 2005
Posts: 964

PostPosted: 11 Feb 2020 17:19    Post subject: Reply with quote

Quote:
Дедушка, кстати, Минтранс говорил и о такой идее: идти на уступки лоукостам, если обязуются привезти в Гродно, скажем, 100 тысяч паксов. Привезли - получите дотации/скидки или что там еще (базу, хаб, блекджек), не привезли - платите по полной.


Еще раз. У Минтранса нету ни одного козыря. Напоминаю, что
Quote:
Мы - Жопа Европы. Деревня. Говно с точки зрения туриста. 29-я страна в списке интересных стран. К нам можно лететь, если ты вообще пипец везде был и не знаешь куда себя деть. То есть получается ситуация, когда риск ложиться на Лоукостера. И прийти он сюда может только в тестовом режиме. А мы ему еще и палки в колеса ставим - "Нет, на не нужно в Минске, мы хотим Гродно"...


У Лоукостера нету ни одной причины сюда приходить. В Украину они пошли не за туристами, а за гастерами, которые появились после безвиза. В этом был их интерес. У нас такого исходящего траффика нету. Народ нищий. Белавия зимой по топовым направлениям даже с акциями собирает сраный эмбраер.
Back to top
View user's profile Send private message
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6043
Location: Беларусь

PostPosted: 11 Feb 2020 17:46    Post subject: Reply with quote

Ну я так не увидел ни одной цифры, из которой следовало бы, что мы получим выгоду, пригласив лоукостер и приплатив ему.
_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Дедушка
консультант


 bytrans

Joined: 29 Nov 2005
Posts: 964

PostPosted: 11 Feb 2020 17:57    Post subject: Reply with quote

Сергей, Ну вот видите. Вам можно в правительство сосуда. Может расскажете в чем смысл безвиза? На каждом туристе 90 евро потеряли...
Back to top
View user's profile Send private message
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6043
Location: Беларусь

PostPosted: 11 Feb 2020 18:29    Post subject: Reply with quote

Дедушка, точно не в том, что бы дотировать чужие самолеты за спасибо.
_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Дедушка
консультант


 bytrans

Joined: 29 Nov 2005
Posts: 964

PostPosted: 11 Feb 2020 18:42    Post subject: Reply with quote

Сергей, При чем здесь самолёты. Датируется въездной туризм.
Изучите на чем лоукостеры зарабатывают.
Back to top
View user's profile Send private message
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 6043
Location: Беларусь

PostPosted: 11 Feb 2020 19:22    Post subject: Reply with quote

Дедушка, я всегда думал, что на вьездном туризме зарабатывают.... а его, оказывается, дотировать нужно... для меня это новость
_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Дедушка
консультант


 bytrans

Joined: 29 Nov 2005
Posts: 964

PostPosted: 11 Feb 2020 20:00    Post subject: Reply with quote

Сергей, Ну видите, крэпкие хазяйственники так и мыслят. "Я пяць битонных заводав пастрою - бабки пацякуць". Или "Ну я жэ бязвиз дау, ани сами паедуць".

Крепкому хозяйственнику невдомек, что за клиентов нынче идёт война и 99% первых сделок заключаются в минус ради долгосрочных целей. Лоукосты, кстати, это хорошо демонстрируют, продавая семилетние самолёты дороже цены, по которой их покупали.
Но современный чиновник мыслит как Вы. Если я на что то трачу 100 долларов, то должен сразу заработать 200. В итоге страна там, где и должна быть. Что то вроде меняется, но мы так и остаёмся в роли убогих, мечтающих о вещах, которые для нормальных стран являются нормой.

И самое смешное, что ведь всегда у нас в стране доходят до решений, которые сразу напрашиваются. Но зачем-то идут через лес.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    forum.esmasoft.com Forum Index -> Белорусский транспорт All times are UTC + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 72, 73, 74  Next
Page 73 of 74
 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.229 sec