| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Morphius
молчун
Joined: 24 Sep 2007
Posts: 5
Location: Мінскія мы
|
 Posted: 30 Sep 2007 22:16 Post subject: |
 |
|
Народ, я на отрыв первый раз съездил(22-й отрыв), жутко понравилось
Будет ли в октябре Отрыв???????
_________________
Multirace - Пьяные ёжики |
|
| Back to top |
|
 |
Zoom
я сам - ориентир!
 Транспорт
Участник ОТрыва
Joined: 13 Jan 2004
Posts: 3421
Location: Минск, Севастопольская
|
| Posted: 01 Oct 2007 00:07 Post subject: |
|
|
Morphius, в октябре игра будет в Питере, в Минске точно ничего в этом месяце ждать не стоит: если игры делать слишком часто, то и места станут повторяться, и игроки потеряют интерес.
если будет хорошая погода - возможно что-то будет во второй половине ноября.
если с погодой не повезёт - то встретимся уже только в следующем году. anyway, спасибо за интерес : )
_________________
Организатор проекта "ОТрыв" |
|
| Back to top |
|
|
Лесник
писатель
Joined: 11 May 2007
Posts: 88
Location: из лесу, вестимо...
|
| Posted: 07 Apr 2008 19:40 Post subject: |
|
|
| Zoom wrote: |
| Лесник, в ОТрыве КП, на которых команда НЕ побывала, не засчитываются. за неправильные ответы (например, не заметили один светильник в переходе) налагается штраф - 15 минут. Ассоциативные формулировки (когда участникам требуется догадываться про ассоциации в голове организаторов) мы стараемся включать в игру достаточно вдумчиво. На всю дистанцию может быть всего 1-2 таких КП. И здесь, скорее, задания на общую сообразительность, кругозор, а не на "угадай логику". |
Сам себя обманываешь??? Или выдаешь желаемое за действительное?
1.Из отчета команды "Аванпост" http://habumbik.livejournal.com/37847.html?replyto=237015
«Тоннель»
Суммарное количество круглых осветительных плафонов в переходе.
Ответ: [17]
Кстати, в нём наша команда начитала 16 плафонов, наших "соперников" - 18. Как ни странно, оба ответа засчитали как правильные. ))
ШТРАФА НЕ БЫЛО!!!
2. Про то, что многие команды просто вычисляли количество дней до Олимпиады и не были возле Дворца Спорта - ты говорил САМ!
3. Согласен, что ассоциативных формулировок не так много. И их количество на игре мне показалось оптимальным. Но поясни, пожалуйста, на конкретном примере логический ход мыслей организаторов про КП "Бонни и Клайд". Как появилось "синее" направление, если северные стрелки на компасах КРАСНЫЕ??? Как связаны Бонни и Клайд и ИХ ИМЕНА (что следует из задания!) с Карлом и Кларой. Одни воровали вместе, другие - друг у друга! И ссылки на то, что это другие люди в задании не было!
КП08 «Бонни и Клайд» [4 очка]
В названия двух пересекающихся минских улиц входят имена двух участников широко известного двойного похищения.
Не хочется, чтобы это воспринималось как наезд. Скорее - конструктивная критика, ради нарабатывания опыта и улучшения нашей общей игры в будущем. Или лучше умалчивать об отдельных недостатках и не обмениваться мнениями? |
|
| Back to top |
|
|
Ukurka
полупроводник по городу
Участник ОТрыва
Joined: 10 May 2006
Posts: 359
Location: Минск, Лошица
|
| Posted: 07 Apr 2008 19:58 Post subject: |
|
|
Лесник, задания основаны прежде всего на карте города. У меня сейчас лежат два компаса, на одном из них стрелка севера зелёная, на другом, более серьёзном, синяя. Когда мы изучали переулки рядом с пересечением улиц Клары и Карла и наткнулись на "Северный", даже сомнений не возникло. Что касается самих "участников двойного похищения", то в задании нигде не сказано и то, что это Бонни и Клайд. Да и не было у них "двойного" похищения. А если от них отвлечься, то Карл с Кларой вспоминаются быстро.
На мой взгляд все формулировки заданий вполне корректны, ну разве что кроме Немиги, но как раз она у вас проблем не вызвала. 
зы: Обмен мнениями - это хорошо, но зачем же так кричать.
_________________
Carpe diem! 8)
Ukurka. |
|
| Back to top |
|
|
Лесник
писатель
Joined: 11 May 2007
Posts: 88
Location: из лесу, вестимо...
|
| Posted: 07 Apr 2008 20:07 Post subject: |
|
|
| Zoom wrote: |
| а еще соревнования по ориентированию готовит целая оргбригада, а не один человек. и получает за это зарплату. и делает это регулярно. не сравнивайте. а мы были бы очень рады, если бы состав организаторов расширился за счет новых инспекторов трассы, постановщиков, надежных и обязательных волонтеров на живых КП, готовых обеспечивать участников чаем, контролеров на дистанции и так далее. |
В ориентировании соревнования масштаба, сравнимого с Отрывом, могут готовить 2-3 человека. Из личного опыта. Я сам провел больше соревнований, чем было всех Отрывов. Обычно судей действительно немного больше, человек 5-10. Но там реально намного больше работы. От моментального подведения результатов, расстановки и снятия КП с электронной отметкой, подготовки Положения и другой информации каждой команде, кропотливой врисовки дистанций в каждую карту, герметизации карт, обустройства пунктов питания, наличия буфета и развлекательной вечерней программы и т.д. Вплоть до устройства в лесу туалетов.
При этом зарплату никто не получает, зачастую еще и собственные деньги вкладываются. Деньги за судейство выделяются по остаточному принципу - из стартовых взносов вычитаются затраты на проведение и награждение, оставшаяся сумма (если еще останется!) делится на нужды клуба и оплату работы судей. Суммы получаются смехотворные.
Регулярно соревнования проводят очень немногие. В основном почти каждый клуб проводит один раз в год (что не регулярнее, чем Отрыв) свой фирменный старт. И очень дорожит репутацией своих соревнований и мнением участников.
В ориентировании есть те же проблемы с привлечением судей, что и в Отрыве. Как инспекторов, так и различных волонтеров. Денег на этом не заработаешь, и все происходит в основном на энтузиазме и чувстве долга.
Как видишь, сравнения вполне уместны...
А со своей стороны - там, где я не буду участвовать в Отрыве (у нас очень плотный календарь соревнований), я вполне могу помочь в подготовке игры. Как в инспектировании (формулировок заданий и самих точек), так и подсказать какие-нибудь интересные места или поделиться опытом проведения соревнований в ориентировании. Но это уже - лично, если захочешь... |
|
| Back to top |
|
|
Zoom
я сам - ориентир!
Транспорт
Участник ОТрыва
Joined: 13 Jan 2004
Posts: 3421
Location: Минск, Севастопольская
|
| Posted: 07 Apr 2008 20:20 Post subject: |
|
|
Лесник, касательно плафонов.
Обе команды уточнили, помимо всего прочего, "5 в круглой части". Этой информации достаточно, чтобы подтвердить, что команда в нужном месте побывала.
Командам, которые вычисляли количество дней - КП однозначно не засчитывался. Слушать нужно было внимательно.
За задание с "Карлом и Кларой" я приношу официальное извинение. Еще раз. Про "синее" направление я слышу уже в третий раз. Да, мы ошиблись. Да, я об этом сказал. Да, можешь теперь хоть каждый раз, в каждом сообщении об этом напоминать.
"Бонни и Клайд" никак с "Карлом и Кларой" не связаны. Это название задания. Оно дано в кавычках. Оно никак не влияет на ход решения. Просто еще одна парочка преступников. В следующий раз мы будем уточнять, что названия заданий в кавычках не должны влиять на ход решения. Отсутствие такого уточнения также было нашей ошибкой.
_________________
Организатор проекта "ОТрыв" |
|
| Back to top |
|
|
Zoom
я сам - ориентир!
Транспорт
Участник ОТрыва
Joined: 13 Jan 2004
Posts: 3421
Location: Минск, Севастопольская
|
| Posted: 07 Apr 2008 20:33 Post subject: |
|
|
| Лесник wrote: |
| А со своей стороны - там, где я не буду участвовать в Отрыве (у нас очень плотный календарь соревнований), я вполне могу помочь в подготовке игры. Как в инспектировании (формулировок заданий и самих точек), так и подсказать какие-нибудь интересные места или поделиться опытом проведения соревнований в ориентировании. Но это уже - лично, если захочешь... |
с удовольствием. буду обращаться.
по другим вопросам: обработка результатов на финише в режиме реал-тайм потребовала бы еще трех свободных людей. технически мы были готовы сделать это и в этот раз (в машине лежал ноутбук с программой подсчета и возможностью выкладывать результаты в сеть в прямом эфире), но решили в этот раз все же не считать результаты сразу - людей не хватало, да.
что касается "вкладывать собственные средства" - я считаю эту политику в корне неправильной. хотя многие так не думают. соревнования должны окупать себя и не превращаться в убыточное мероприятие. кто не согласен - может делать собственные соревнования : )
_________________
Организатор проекта "ОТрыв" |
|
| Back to top |
|
|
Лесник
писатель
Joined: 11 May 2007
Posts: 88
Location: из лесу, вестимо...
|
| Posted: 07 Apr 2008 21:30 Post subject: |
|
|
самое наивное заблуждение - что название задания никак не влияет на ход решения. Не мы одни искали имена Бонни и Клайда... По карте, естественно, все бралось - мы так и искали. А если название никак не связано с заданием, зачем его тогда давать? Можно, например, назвать задание "Трактор" и пусть участники думают, что имели ввиду организаторы.
В третий раз спросил, потому что хотел получить ответ. Ведь в предыдущие два ты лишь улыбался и ничего объяснить не смог. А у меня лежит 7 компасов, и на всех стрелки красные О том, что они серьезнее имеющихся у вас, можно и не говорить. И фото есть. А такой брелок, который показывал Мартин, компасом вообще не назовешь. Так можно и на листике стрелки нарисовать любого цвета. На мой взгляд, просто именно это задание недотестировали.
И еще... На награждении я вроде как фотографировал... Кому-нить эти фотки нужны? Или стирать? |
|
| Back to top |
|
|
Zoom
я сам - ориентир!
Транспорт
Участник ОТрыва
Joined: 13 Jan 2004
Posts: 3421
Location: Минск, Севастопольская
|
| Posted: 07 Apr 2008 21:37 Post subject: |
|
|
Лесник, фотографии нужны. Если можно, свяжись с Ukurka, и перешли-передай ей их.
Что касается севера. Предлагаю дискуссию закрыть.
А напоследок:
http://www.niworld.ru/Statei/barkova_suhov/Bar_prodolg2.htm
| Quote: |
Крупнейшему исследователю мифологического мышления Л. Леви-Брюлю связь севера, синего цвета и смерти представлялась столь очевидной, что он не счел нужным ее доказывать.
|
И еще ссылку, специально "от ориентировщиков - ориентировщикам" - на сайте смотрим раздел Мысли из леса
http://mysl.boom.ru/mysli/mysl01.html
| Quote: |
КОМПАС - магнитная стрелочка о двух концах, насаженная на иголочку и засунутая в прозрачную колбочку, где и вращается на этой самой иголочке. Если колбочку не трясти и не класть на/под/рядом с магнитными предметами, то стрелочка будет показывать одним концом (обычно раскрашенным в синий цвет) на север, а другим (обычно красным) на юг. Также полезный предмет.
|
_________________
Организатор проекта "ОТрыв" |
|
| Back to top |
|
|
Лесник
писатель
Joined: 11 May 2007
Posts: 88
Location: из лесу, вестимо...
|
| Posted: 07 Apr 2008 22:10 Post subject: |
|
|
И тебе ссылочку:
http://peak-to-peak.narod.ru/dlyachegonuzenkompas.htm
"Существует множество типов компасов, разработанных специально для употребления в спортивном ориентировании. Они могут быть заполнены как воздухом, так и специальной жидкостью. Жидкостные компаса безусловно лучше, т.к. стрелка в жидкости быстро занимает устойчивое положение. Воздушный компас стоит сравнительно дешево и им могут пользоваться начинающие ориентировщики. Но более опытным и тем, кто участвует в соревнованиях необходим жидкостный компас, позволяющий экономить время и уверенно держать направление во время движения по азимуту.
Стрелка компаса окрашена в два цвета. Красный цвет указывает на север, а белый (или черный) - на юг. Наиболее распространены два типа компасов - на платформе и "пальчиковый", который крепится на большом пальце руки."
А то вырвал строчки с сайта церковной школы... Подобрать можно любую цитату и завалить ими всех. Проехали. Я тебе на живом примере комапаса показывал. |
|
| Back to top |
|
|
Zoom
я сам - ориентир!
Транспорт
Участник ОТрыва
Joined: 13 Jan 2004
Posts: 3421
Location: Минск, Севастопольская
|
| Posted: 07 Apr 2008 22:14 Post subject: |
|
|
там же читаем:
| Quote: |
Насколько компас необходим?
Самым главным "инструментом" для выбора пути является человеческий ум. И единственный инструмент, которым еще разрешается пользоваться - это компас. <...> Но бывает так, что во многих случаях продвижение по дистанции настолько легко что компас может и не понадобиться. |
Вот всем, кто успешно взял задание с Северным переулком, он и не понадобился : )
_________________
Организатор проекта "ОТрыв" |
|
| Back to top |
|
|
Лесник
писатель
Joined: 11 May 2007
Posts: 88
Location: из лесу, вестимо...
|
| Posted: 07 Apr 2008 22:18 Post subject: |
|
|
| И весь этот диалог только оттого, что ты в личном разговоре не счел нужным ответить. Можно было сразу снять все разногласия. |
|
| Back to top |
|
|
Zoom
я сам - ориентир!
Транспорт
Участник ОТрыва
Joined: 13 Jan 2004
Posts: 3421
Location: Минск, Севастопольская
|
| Posted: 07 Apr 2008 22:20 Post subject: |
|
|
Лесник, отлично пообщались 
_________________
Организатор проекта "ОТрыв" |
|
| Back to top |
|
|
Лесник
писатель
Joined: 11 May 2007
Posts: 88
Location: из лесу, вестимо...
|
| Posted: 07 Apr 2008 22:30 Post subject: |
|
|
хоть на форуме не скучно  |
|
| Back to top |
|
|
Ukurka
полупроводник по городу
Участник ОТрыва
Joined: 10 May 2006
Posts: 359
Location: Минск, Лошица
|
| Posted: 07 Apr 2008 22:33 Post subject: |
|
|
_________________
Carpe diem! 8)
Ukurka. |
|
| Back to top |
|
|
nahal
просто флудер :)
Участник ОТрыва
Joined: 05 Jul 2006
Posts: 80
Location: Минск
|
| Posted: 08 Apr 2008 16:56 Post subject: |
|
|
А мне помогло название КП "Бонни и Клайд".
Это так к слову. (=
Правда и разгадал я его меньше чем за минуту. =\
_________________
Все говорят, что мы вместе, все говорят, но немногие знают в каком. |
|
| Back to top |
|
|
Ukurka
полупроводник по городу
Участник ОТрыва
Joined: 10 May 2006
Posts: 359
Location: Минск, Лошица
|
| Posted: 08 Apr 2008 21:45 Post subject: |
|
|
nahal, тсссс. Не начинай. )
_________________
Carpe diem! 8)
Ukurka. |
|
| Back to top |
|
|
krapachino
профессионально зафлужу
Транспорт
Участник ОТрыва
Joined: 06 Jun 2005
Posts: 2021
Location: Менск (Барановщина; раньше-Ангарская), Боровляны
|
| Posted: 04 Jun 2008 18:03 Post subject: |
|
|
а не было мысли увеличить максимальное к-во игроков до 4, как на БГ ? а то хз, с россии сча много народу ездит, мот у кого-нить команды 4-х игроковые, а тут один лишний.
_________________
В "ОТрыве" - команда РУХ
 |
|
| Back to top |
|
|
Zoom
я сам - ориентир!
Транспорт
Участник ОТрыва
Joined: 13 Jan 2004
Posts: 3421
Location: Минск, Севастопольская
|
| Posted: 04 Jun 2008 19:36 Post subject: |
|
|
krapachino, была мысль не увеличивать. на то есть свои соображения : )
_________________
Организатор проекта "ОТрыв" |
|
| Back to top |
|
|
Иван Войтешонок
графоман
Транспорт
Участник ОТрыва
Joined: 01 Feb 2005
Posts: 2915
Location: Минск, Сухарево
|
| Posted: 14 Aug 2008 19:54 Post subject: |
|
|
Предлагаю провести в будущем игру в старейшем городе Беларуси - Полоцке. Причем обязательно с двумя этапами: первым - в Полоцке, а вторым - в Новополоцке. Ну и в порядке исключения разрешить пешеходам единожды воспользоваться автобусом для переезда с этапа на этап.
_________________
 |
|
| Back to top |
|
|
Е.В.Гений
полупроводник по городу
Участник ОТрыва
Joined: 05 Jun 2007
Posts: 450
Location: Саров, 52RUS + Москва
|
| Posted: 14 Aug 2008 22:20 Post subject: |
|
|
| Иван Войтешонок wrote: |
| Предлагаю провести в будущем игру в старейшем городе Беларуси - Полоцке. Причем обязательно с двумя этапами: первым - в Полоцке, а вторым - в Новополоцке. Ну и в порядке исключения разрешить пешеходам единожды воспользоваться автобусом для переезда с этапа на этап. |
Я так понимаю, Zoom хочет со временем перенести игру из Минска в другие города =)
Так что Полоцк, видимо, тоже будет - сразу после Бобруйска =)
_________________
Делу - флэшка, потехе - хард! 
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.
Умри, но сдохни!
Мой адрес в "ОТрыве": Москва, Центр-300 |
|
| Back to top |
|
|
Иван Войтешонок
графоман
Транспорт
Участник ОТрыва
Joined: 01 Feb 2005
Posts: 2915
Location: Минск, Сухарево
|
| Posted: 17 Aug 2008 15:14 Post subject: |
|
|
Предлагаю, если это на сайте технически возможно, упорядочивать названия команд в разделе "участники" и в других, начиная не с англоязычных названий, а с русских, а лучше - белорусских. А названия на латинице пусть идут после них. Не в Англии и не в США вроде как живем.
_________________
|
|
| Back to top |
|
|
Zoom
я сам - ориентир!
Транспорт
Участник ОТрыва
Joined: 13 Jan 2004
Posts: 3421
Location: Минск, Севастопольская
|
| Posted: 17 Aug 2008 15:33 Post subject: |
|
|
Иван Войтешонок, технически возможно всё что угодно. когда-нибудь, при обновлении движка сайта, исправим 
_________________
Организатор проекта "ОТрыв" |
|
| Back to top |
|
|
Е.В.Гений
полупроводник по городу
Участник ОТрыва
Joined: 05 Jun 2007
Posts: 450
Location: Саров, 52RUS + Москва
|
| Posted: 18 Aug 2008 13:09 Post subject: |
|
|
| Иван Войтешонок wrote: |
| ...а лучше - белорусских... |
А как русские от белорусских отличить?
_________________
Делу - флэшка, потехе - хард!
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.
Умри, но сдохни!
Мой адрес в "ОТрыве": Москва, Центр-300 |
|
| Back to top |
|
|
Tai
профессионально заблужусь
Участник ОТрыва
Joined: 01 Apr 2008
Posts: 74
Location: Санкт-Петербург
|
| Posted: 18 Aug 2008 18:14 Post subject: |
|
|
| Иван Войтешонок wrote: |
| Предлагаю провести в будущем игру в старейшем городе Беларуси - Полоцке. Причем обязательно с двумя этапами: первым - в Полоцке, а вторым - в Новополоцке. Ну и в порядке исключения разрешить пешеходам единожды воспользоваться автобусом для переезда с этапа на этап. |
полоцк поддерживаю. в воскресенье побывал там (во второй раз уже) ))
мне кажется, там можно найти много мест для КП..
P.S. да и вообще. чем больше новых городов на Отрывах - тем лучше!
_________________
Интеллигент |
|
| Back to top |
|
|
|
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
0.987 sec |
FAQ
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
