forum.esmasoft.com
Свежыя допісы
 
 FAQFAQ  ПошукПошук   НаведвальнікіНаведвальнікі   СуполкіСуполкі   РэгістрацыяРэгістрацыя 
 НастаўленніНастаўленні   Увайсці і праверыць асабістыя паведамленніУвайсці і праверыць асабістыя паведамленні   УвайсціУвайсці 

Топонимика Минска
общественный транспорт городов Беларуси
На старонку Папяр.  1, 2, 3 ... 74, 75, 76, 77  Наст.
 
Распачаць новую тэму   Адказаць у тэму    Спіс форумаў forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб
Папярэдняя тэма :: Наступная тэма  
Аўтар Паведамленне
jurgenkom
писатель


Далучыўся: 13.03.2011
Допісы: 65
Адкуль: Каменная, Липки

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 18:32    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

1950г. - это поздновато, к тому моменту название станции уже устоялось. Може в архивах ж/д что сохранилось?
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8882
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 18:43    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Смотрите, что нашел. Схема Западной железной дороги 1943 года издания (титульный лист и схемы других дорог здесь). И там... барабанная дробь...


.jpg
 Апісанне:
 Памер файла:  57.66 KB
 Прагледжана:  2660 раз(оў)

.jpg



_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8882
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 18:45    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Выходит, в 1943 году станция уже так называлась?
Сюда же и схема Западной дороги 1945 года с тем же топонимом.

_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске


Апошні раз рэдагаванае: vadim_i_z (07 Чэр 2017 18:48), усяго рэдагавалася 1 раз
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
kalilaska
писатель


Далучыўся: 05.01.2016
Допісы: 130

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 18:47    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

vadim_i_z, более того, насколько я понимаю, назвать так её могли только до войны.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8882
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 18:49    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Получается, так. Надо искать довоенные схемы, но сейчас некогда, вечером вернусь к теме.
_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
kalilaska
писатель


Далучыўся: 05.01.2016
Допісы: 130

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 19:12    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Похоже, да, во время войны топоним Степянка уже точно был.


.jpg
 Апісанне:
 Памер файла:  35.08 KB
 Прагледжана:  2646 раз(оў)

.jpg


Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8219
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 19:27    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Минск 747 км-это явно Минск-Восточный
а разъезд (или о.п.) 745? Тракторный? Разве он настолько древний?
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Kong En Ge
DevTeam


Далучыўся: 05.11.2003
Допісы: 6737
Адкуль: Minsk

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 19:40    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

str, Почему нет, если площадка тракторного до 2-й мировой разрабатывалась.
_________________
Боюсь, у меня нет никаких фобий...
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8882
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 20:27    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

1941 год:
Цытата:
Начальник штаба 43-й ИАД полковник Хмыров впоследствии был снят с должности "как не справившийся" со своими обязанностями и 25.07.1941 г. написал в ГКО докладную записку с просьбой восстановить его в должности, где, в частности, отмечал:
...
Штаб ВВС отдавал приказы на перебазирование 43-й ИАД за полтора-два часа и сажал ее на аэродромы, уже занятые другими частями. "Особенно паническое приказание было на перебазирование 163 ИАП с аэродрома Степянка (Минск), переданное начразведотдела штаба ВВС ЗФр м-ром Мосько".


А это пишет Роман Мачульский:
Цытата:
Народные мстители усиленно готовились к нападению на армейский штаб, который днем находился в городе, а на ночь располагался в бронепоезде, стоявшем на станции Степянка.


История 79 гвардейского Мозырского штурмового авиационного полка и 591 истребительного авиационного полка
Цытата:
С декабря [1940 г.] базой стал аэродром " Степянка " под Минском.
Ссылку даю, конечно, на какой-то левый источник, но, думаю можно найти подтверждение факта.

Итак, пока самое раннее упоминание - 1940 год. Если искать не станцию, а аэродром, много чего находится.

_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске


Апошні раз рэдагаванае: vadim_i_z (07 Чэр 2017 20:48), усяго рэдагавалася 1 раз
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8882
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 20:47    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

А вот и 1938. Книга Расстраляныя ў Мінску : Індэкс грамадзянаў, расстраляных у Мінску ў 1920–1950-я гг. / у 2-х ч. Ч. 2 / склад. І. Кузняцоў. — Мінск, 2008. — 428 с. — (Серыя «Беларускі Індэкс Рэпрэсаваных» ; Т. 3, ч. 2).


в Минске.jpg
 Апісанне:

Спампаваць файл
 Імя файла:   в Минске.jpg
 Памер файла:  22.16 KB
 Спампавана:  51 раз(оў)


_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
kalilaska
писатель


Далучыўся: 05.01.2016
Допісы: 130

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 20:52    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Здесь, конечно, дело тёмное. Но тоже про тридцатые.

Цытата:
Хотя один из сотрудников музея рассказал, что где-то в этом районе еще в 1932 году существовал заглубленный узел связи. Разумеется, не немецкий, а советский. И к нему вела железнодорожная ветка от станции Степянка.


http://mk.by/2010/09/03/27903/
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8882
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 21:20    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

А вот здесь даже 1929:
Цытата:
I Всебелорусский слет пионеров
Дата: 10-15 августа 1929 года
Место проведения: г.Минск
Число делегатов: 500
10 августа по украшенным знаменами и транспарантами улицами Минска стройными рядами шагали юные делегаты слета. Колонна делегатов и гостей (около 300 человек) прибыла в сад «Профинтерн» (ныне детский парк им. М. Горького). Здесь под звуки горнов и барабанов состоялось торжественное открытие слета и парада, в котором были задействованы старые коммунисты, участники Октябрьской революции, представители партии и правительства. Вечером делегаты смотрели кинофильмы, играли. Знакомились с городом. На время слета делегаты размещались в семьях рабочих. На следующий день состоялись спортивные соревнования. ... Во время слета делегаты посетили фабрики, заводы и музеи столицы. Побывали в пригородном совхозе «Степянка» и военном лагере, где познакомились с жизнью красноармейцев.
Но допускаю, что в первоисточнике могла быть и "Слепянка". Тут не точная цитата, а пересказ.
_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
kalilaska
писатель


Далучыўся: 05.01.2016
Допісы: 130

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 21:36    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

А это уже довоенная Слепнянка :-D
Цытата:
Перед началом войны полк базировался в Слепнянке


http://allaces.ru/sssr/struct/p/shap313.php

Знать бы ещё, откуда до войны этот 313-й ОРАП в Степянку переехал. Может, прояснилась бы и тайна названия.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8882
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 21:47    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

kalilaska, я на Мозырский полк дал ссылку выше - и там Степянка!
А здесь, например, оба варианта: и Степянка, и Слепянка!
Мораль: с военными мемуарами надо быть осторожными. И по возможности смотреть книги, а не сетевые публикации.

_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
kalilaska
писатель


Далучыўся: 05.01.2016
Допісы: 130

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 22:11    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Стало быть, с Мозырским полком возникновение топонима "Степянка" никак не связано.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8882
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 22:25    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Возникновение - точно нет. Подтверждение его довоенного существования - не знаю...
_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Kong En Ge
DevTeam


Далучыўся: 05.11.2003
Допісы: 6737
Адкуль: Minsk

ДопісЗмешчанае: 07 Чэр 2017 23:33    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

В 1850 году просматриваются, скорее, многократные Слепянки :-)
Как и на польской карте 1933 года.



Minsk_1850.png
 Апісанне:
1850

Спампаваць файл
 Імя файла:  Minsk_1850.png
 Памер файла:  2.36 MB
 Спампавана:  56 раз(оў)


P33_S45_MINSK_300dpi.jpeg
 Апісанне:
1933

Спампаваць файл
 Імя файла:  P33_S45_MINSK_300dpi.jpeg
 Памер файла:  8.52 MB
 Спампавана:  39 раз(оў)


_________________
Боюсь, у меня нет никаких фобий...
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
jurgenkom
писатель


Далучыўся: 13.03.2011
Допісы: 65
Адкуль: Каменная, Липки

ДопісЗмешчанае: 08 Чэр 2017 10:44    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Попутно вот еще какой вопрос. Понятно. что современная улица Парниеовпя это дорога соединяашая ж/д с усадьбой Ваньковичей. А в каком году было построено усадебное здание? До или после строительства ж/д?
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8882
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 08 Чэр 2017 11:54    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

jurgenkom пісаў(ла):
А в каком году было построено усадебное здание? До или после строительства ж/д?
В этой усадьбе провел детство художник Валентий Ванькович, который умер в 1842 году. Вот и ответ :-)
_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
ivan_s
писатель


Далучыўся: 23.03.2011
Допісы: 16
Адкуль: Ліпкі, Сцяпянка, Добрыя Мыслі, Грушаўка

ДопісЗмешчанае: 08 Чэр 2017 22:54    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Добры вечар, сябры! Хоць і бракуе вольнага часу, але закранулі такую тэму, што не утрымаўся і адкінуў усе тэрміновыя справы. Мае родныя Ліпкі і Сцяпянка, дзе я нарадзіўся! Хутар Ліпкі ўзгадваецца ў ХІХ стагоддзі. Дарос да пасёлка пасля ВАВ, калі там сяліліся розныя людзі (у тым ліку мой дзед), якім не ўдалося атрымаць дазвол на пераезд у Менск. Станцыя Сцяпянка з'явілася ў 1935-36 гг. па двух прычынах. 1) Наяўнасць побач вайсковага гарадка Чырвонай арміі. 2) Пабудова ў гэты ж час наркомаўскіх дач. Жонкі наркомаў пралабіравалі пабудову станцыі, бо не ведалі, як інакш з дзецьмі дабрацца да горада :-D Самае цікавае - паходжанне назвы Сцяпянка. Сын Якуба Коласа Даніла Міцкевіч у сваёй кнізе "Любіць і помніць" сцвярджае, што гэта адбылося з-за самадурства ўсемагутнага ў БССР грузіна Лаўрэнція Цанавы, які перакруціў назву Сляпянкі на Сцяпянку. І я, як гісторык-урбаніст і спец у тапаніміцы цалкам гэтай версіі давяраю. На станцыі ўзнік пасёлак чыгуначнікаў па сучаснай вуліцы Падлеснай, які і стаў пасёлкам Сцяпянка. Пошту размесцілі ў вайсковым гарадку і з 1940-х і ён стаў Сцяпянкай. Ліпкі і Сцяпянка разрасталіся і ў 1960-х амаль зліліся. Але пошта, станцыя, аўтобус, школа, усе крамы знаходзіліся ў Сцяпянцы. І ў канцы 1970-х - пачатку 1980-х тапонім Ліпкі быў праглынуты Сцяпянкай і з цягам часу забыты. Заталіся лісты маёй бабулі, дзе адрас быў указаны так: п/а Сцяпянка, пасёлак Ліпкі, вул. Паўднёвая. Паважаны jurgenkom! Мы - землякі. Хацелася б пры магчымасці пазнаёміцца, абмяняцца кантактамі. Планую выдаць кніжку пра родныя мясціны. Вашы кансультацыі і парады не былі б залішнімі. beer
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
kalilaska
писатель


Далучыўся: 05.01.2016
Допісы: 130

ДопісЗмешчанае: 09 Чэр 2017 00:11    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

vadim_i_z, с Валентием Ваньковичем, как мне кажется, Вы слегка погорячились ;-) .
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
kalilaska
писатель


Далучыўся: 05.01.2016
Допісы: 130

ДопісЗмешчанае: 09 Чэр 2017 00:16    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

ivan_s, дзякуй, вельмi цiкава. Як гісторыку-урбаністу і спецу ў тапаніміцы цi вядомы Вам афiцыйныя дакументы аб наданнi чыгуначнай станцыi назвы "Сцяпянка"? Можа, нешта з дакументаў захавалася пра пасёлак чыгуначнiкаў i вайсковы гарадок? Цi гэта зноў-такi толькi здагадкi? Дзякуй.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8882
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 09 Чэр 2017 00:33    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

kalilaska пісаў(ла):
vadim_i_z, с Валентием Ваньковичем, как мне кажется, Вы слегка погорячились ;-) .
Увы, да sorry
ivan_s пісаў(ла):
Сын Якуба Коласа Даніла Міцкевіч у сваёй кнізе "Любіць і помніць" сцвярджае, што гэта адбылося з-за самадурства ўсемагутнага ў БССР грузіна Лаўрэнція Цанавы, які перакруціў назву Сляпянкі на Сцяпянку. І я, як гісторык-урбаніст і спец у тапаніміцы цалкам гэтай версіі давяраю.
Но Цанава появился в БССР только в 1938 году, а станция, как Вы пишете - в 1935. Известный российский лингвист, знающий кавказские языки не понаслышке, Дмитрий Сичинава написал в комментарии к моей заметке о Цанаве в ЖЖ, что популярное в нашем городе предание, будто мегрел Цанава не мог выговорить слово «Слепянка», отсюда якобы и пошла Степянка, не очень убедительно, и лучше всего его опровергает известная киносъёмка выступления другого мегрела - Берии - на похоронах Сталина. Рефреном его речи было Кто не слеп - тот видит... Получалось, конечно, скорее «слэп», но слово звучало более чем четко.
Или станция первые три года называлась как-то иначе? Не Степянка?

_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
krapachino
я сам - ориентир!


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 06.06.2005
Допісы: 3251
Адкуль: Менск (Барановщина; раньше-Ангарская)

ДопісЗмешчанае: 09 Чэр 2017 10:01    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
А кто в курсе эволюции названий в/г Уручье, aka пгт Восточный aka мкрн Великий Лес?
"в/г Уручье" - народное название, по близлежащему микрорайону, бывшей деревни... Поселок всегда на картах Восточным был подписан, но кто знает про какой-то там Восточный? Уручье же знают все.
Великий Лес - это уже совсем недавняя история, когда началось массовое строительство за пределами посёлка, тогда и решили утвердить какое-то уникальное название, а не Уручье-100500.

_________________
В "ОТрыве" - команда РУХ
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
jurgenkom
писатель


Далучыўся: 13.03.2011
Допісы: 65
Адкуль: Каменная, Липки

ДопісЗмешчанае: 09 Чэр 2017 18:49    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Паважаны ivan_s,
а мы завочна знаёмыя! Я нават аднойчы патрапіў на адну з Вашых вандровак. А вось зараз зразумеў, адкуль мне вядома Вашае прозьвішча. Нашыя бацькі былі добрымі суседзямі, прычым як ў Ліпках, так і на Чкалаўцы, а маці нават сябравалі ў юнацтве. Зразумела, калі што хочаце спытаць, дык звяртайцеся! Праз ФБ, ці наўпрост заходзце, калі будзеце ў Сцяпянцы. beer
Што датычыць станцыі, дык вось зараз зʼявілася якая вэрсія. Разьезд там існаваў заўсёды, с пачатку будоўлі чыгункі. Ен пазначан на ўсіх мапах і быў звязаны грунтоўкай з сядзібай Ваньковічаў. Можа яны што вазілі праз гэты "вузел" ўжо тады і вельмі верагодна, што разʼезд меў неафіцыцную назву па сядзібе.
Далей. Ў сярэдзіне 30-х быў пабудаваны аэрадром, а самалётам патрэбна паліва. Шмат паліва. Яго трэба неяк дастаўляць. Лепей за ўсё вазіць па чыгунцы, а каб разгружаць напэўна разʼездам не абыдзешся, патрэбна станцыя...
З часам узнікнення напэўна разабралісь, а вось пытанне хто пераблытаў, застаецца адкрытым. :-)
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Паказаць допісы:   
Распачаць новую тэму   Адказаць у тэму    Спіс форумаў forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб Гадзінны пояс: UTC + 3
На старонку Папяр.  1, 2, 3 ... 74, 75, 76, 77  Наст.
Старонка 75 з 77
 
Перайсці:  
Вы не можаце распачынаць тэмы
Вы не можаце адказваць на допісы
Вы не можаце рэдагаваць свае допісы
Вы не можаце выдаляць свае допісы
Вы не можаце галасаваць у апытаннях
Вы не можаце прымацоўваць файлы
Вы можаце cпампоўваць файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.225 sec