forum.esmasoft.com
Fresh posts
 
 FAQFAQ  SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Минск, оплата и контроль за оплатой проезда - 2
общественный транспорт городов Беларуси
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 99, 100, 101, 102  Next
 
Post new topic   Reply to topic    forum.esmasoft.com Forum Index -> Белорусский транспорт
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Iving
писатель


 bytrans

Joined: 13 Jul 2017
Posts: 94

PostPosted: 06 Oct 2019 17:22    Post subject: Reply with quote

Enk, ясно, не знал.
Back to top
View user's profile Send private message
wolk
консультант


 bytrans

Joined: 20 Sep 2007
Posts: 556
Location: Сухарево

PostPosted: 08 Oct 2019 14:16    Post subject: Reply with quote

«Убегать некуда». Контролеры в Минске будут останавливать транспорт для проверки билетов посреди пути


Гы-гы, теперь у любого зайца железная отмазка будет: "Я на предыдущей вошёл". Контролёр-то не мог видеть, заходил он или нет, а одну остановку он типа не проехал ещё :-D

_________________
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добро
Back to top
View user's profile Send private message
ЖЕКА
консультант


 bytrans

Joined: 14 Feb 2010
Posts: 334
Location: г.Минск

PostPosted: 08 Oct 2019 15:37    Post subject: Reply with quote

wolk wrote:
«Убегать некуда». Контролеры в Минске будут останавливать транспорт для проверки билетов посреди пути


Гы-гы, теперь у любого зайца железная отмазка будет: "Я на предыдущей вошёл". Контролёр-то не мог видеть, заходил он или нет, а одну остановку он типа не проехал ещё :-D

В автобусе проезд необходимо оплатить до начала поездки
Back to top
View user's profile Send private message
Alex Litmanen
наше всё


 bytrans

Joined: 10 Sep 2009
Posts: 14052
Location: г.Минск, Уручье-4

PostPosted: 08 Oct 2019 15:40    Post subject: Reply with quote

Зашел последний, двери за тобой захлопнулись...

Вывод правила пишут дебилы.

_________________
"Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пульсации вен,
Перемен, мы ждем перемен!"
гр.Кино
Back to top
View user's profile Send private message
Лёлик
наше всё


 bytrans

Joined: 23 Aug 2006
Posts: 15738
Location: Mинск

PostPosted: 08 Oct 2019 16:07    Post subject: Reply with quote

А последний выходящий пассажир выключает свет в салоне? LOL
Back to top
View user's profile Send private message
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 5650
Location: Беларусь

PostPosted: 08 Oct 2019 16:31    Post subject: Reply with quote

wolk wrote:
«Убегать некуда». Контролеры в Минске будут останавливать транспорт для проверки билетов посреди пути


Гы-гы, теперь у любого зайца железная отмазка будет: "Я на предыдущей вошёл". Контролёр-то не мог видеть, заходил он или нет, а одну остановку он типа не проехал ещё :-D


В таком случае порядок действий простой: сначала плати штраф, затем иди в суд оспаривай. Видеонаблюдение в салоне в помощь.

_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
wolk
консультант


 bytrans

Joined: 20 Sep 2007
Posts: 556
Location: Сухарево

PostPosted: 08 Oct 2019 19:27    Post subject: Reply with quote

ЖЕКА wrote:
В автобусе проезд необходимо оплатить до начала поездки


В городском? Нет, это не так

_________________
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добро
Back to top
View user's profile Send private message
wolk
консультант


 bytrans

Joined: 20 Sep 2007
Posts: 556
Location: Сухарево

PostPosted: 08 Oct 2019 19:31    Post subject: Reply with quote

Сергей wrote:
В таком случае порядок действий простой: сначала плати штраф, затем иди в суд оспаривай. Видеонаблюдение в салоне в помощь.


Для того, чтобы требовать штраф, надо сначала доказать сам факт нарушения. Не было проезда более одной остановки без оплаты - пусть идут лесом. Ну или просматривают своё видео в поисках доказательств roll

_________________
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добро
Back to top
View user's profile Send private message
Тиханович Андрей
консультант


 bytrans

Joined: 25 Aug 2018
Posts: 915
Location: Молодечно

PostPosted: 08 Oct 2019 23:51    Post subject: Reply with quote

wolk wrote:
Сергей wrote:
В таком случае порядок действий простой: сначала плати штраф, затем иди в суд оспаривай. Видеонаблюдение в салоне в помощь.


Для того, чтобы требовать штраф, надо сначала доказать сам факт нарушения. Не было проезда более одной остановки без оплаты - пусть идут лесом. Ну или просматривают своё видео в поисках доказательств roll

Да нет, в новых правилах нет такого понятия "одной остановки", пассажир по ст. 84 должен ещё до начала поездки оплатить проезд. Как в магазине, сперва оплачиваете хлеб, потом едите.
А вообще, нужно жёстко приучать оплачивать: просто открывать первую и последнюю дверь - и всё. Во многих случаях, если до метро пару остановок - то мало кто в час пик оплачивает.
Back to top
View user's profile Send private message
czyk
консультант


 bytrans
 Участник ОТрыва

Joined: 20 Jul 2004
Posts: 615
Location: Менск

PostPosted: 09 Oct 2019 02:08    Post subject: Reply with quote

Тиханович Андрей wrote:
wolk wrote:
Сергей wrote:
В таком случае порядок действий простой: сначала плати штраф, затем иди в суд оспаривай. Видеонаблюдение в салоне в помощь.


Для того, чтобы требовать штраф, надо сначала доказать сам факт нарушения. Не было проезда более одной остановки без оплаты - пусть идут лесом. Ну или просматривают своё видео в поисках доказательств roll

Да нет, в новых правилах нет такого понятия "одной остановки", пассажир по ст. 84 должен ещё до начала поездки оплатить проезд. Как в магазине, сперва оплачиваете хлеб, потом едите.
А вообще, нужно жёстко приучать оплачивать: просто открывать первую и последнюю дверь - и всё. Во многих случаях, если до метро пару остановок - то мало кто в час пик оплачивает.

Ну, і лагічная выснова — увесці білет з бясплатнай перасадкай з перыядам на 30–60 хвілін. Чалавеку, які едзе 1 прыпынак да мэтро, цяжка патлумачыць, чаму ён павінен плаціць столькі сама, колькі пасажыр, які едзе наступныя наццаць прыпынкаў.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
wolk
консультант


 bytrans

Joined: 20 Sep 2007
Posts: 556
Location: Сухарево

PostPosted: 09 Oct 2019 07:59    Post subject: Reply with quote

[quote="czyk"]
Тиханович Андрей wrote:
Ну, і лагічная выснова — увесці білет з бясплатнай перасадкай з перыядам на 30–60 хвілін.


Ага, а потом автобус станет колом в пробке (о троллейбусе даже не заикаюсь) и пропал калабуховский дом билет

_________________
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добро
Back to top
View user's profile Send private message
wolk
консультант


 bytrans

Joined: 20 Sep 2007
Posts: 556
Location: Сухарево

PostPosted: 09 Oct 2019 08:03    Post subject: Reply with quote

Тиханович Андрей wrote:
Да нет, в новых правилах нет такого понятия "одной остановки", пассажир по ст. 84 должен ещё до начала поездки оплатить проезд. Как в магазине, сперва оплачиваете хлеб, потом едите.
А вообще, нужно жёстко приучать оплачивать: просто открывать первую и последнюю дверь - и всё. Во многих случаях, если до метро пару остановок - то мало кто в час пик оплачивает.


О, ну дык это тоже дверца в шару. "оплатить проезд" - значит закомпостировать талон, до этого проезд не оплачен. Сделать это на остановке пассажир не может, также как и валидировать проездной. Значит созданы условия, заведомо исключающие своевременную оплату проезда.
А насчёт "первую и последнюю дверь" - где-нибудь на Кагорке или Чкалова тралик будет минут 20 стоять на остановке гы!

_________________
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добро
Back to top
View user's profile Send private message
Alex Litmanen
наше всё


 bytrans

Joined: 10 Sep 2009
Posts: 14052
Location: г.Минск, Уручье-4

PostPosted: 09 Oct 2019 09:35    Post subject: Reply with quote

Quote:
Значит созданы условия, заведомо исключающие своевременную оплату проезда.

Потому что у нас такие "писатели" пишут правила

_________________
"Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пульсации вен,
Перемен, мы ждем перемен!"
гр.Кино
Back to top
View user's profile Send private message
Smn
эксперт


 bytrans

Joined: 10 Jun 2010
Posts: 1499

PostPosted: 09 Oct 2019 10:13    Post subject: Reply with quote

Читал материалы tut.by и onliner и приятно удивило то, что контролёры в курсе о невозможности открыть "только первую дверь" на МАЗ-215 )))
_________________
Back to top
View user's profile Send private message
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 5650
Location: Беларусь

PostPosted: 09 Oct 2019 10:52    Post subject: Reply with quote

Quote:
Чалавеку, які едзе 1 прыпынак да мэтро, цяжка патлумачыць, чаму ён павінен плаціць столькі сама, колькі пасажыр, які едзе наступныя наццаць прыпынкаў.

Не нравится платить за остановку талоном - может купить совмещенный проездной на метро + наземный транспорт, ездить на такси или собственном автомобиле, ходить пешком - пройтись 1 остановку до метро пешком полезно для здоровья.

_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 5650
Location: Беларусь

PostPosted: 09 Oct 2019 11:01    Post subject: Reply with quote

wolk wrote:
Сергей wrote:
В таком случае порядок действий простой: сначала плати штраф, затем иди в суд оспаривай. Видеонаблюдение в салоне в помощь.


Для того, чтобы требовать штраф, надо сначала доказать сам факт нарушения. Не было проезда более одной остановки без оплаты - пусть идут лесом. Ну или просматривают своё видео в поисках доказательств roll


Во первых, это позиция пассажира. У контролеров будет позиция "ехали зайцем - оплатите штраф". Что можно сделать в таком случае? Например - установить личность пассажира и взыскать с него штраф в судебном порядке, с оплатой пассажиром расходов Минсктранса на суд в том числе.
Во вторых, контролеры останавливают экспресс и скоростные автобусы на остановочных пунктах, которые те пропускают. Т.е. в момент остановки одну остановку пассажир уже проехал.

_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Тиханович Андрей
консультант


 bytrans

Joined: 25 Aug 2018
Posts: 915
Location: Молодечно

PostPosted: 09 Oct 2019 14:26    Post subject: Reply with quote

Smn wrote:
Читал материалы tut.by и onliner и приятно удивило то, что контролёры в курсе о невозможности открыть "только первую дверь" на МАЗ-215 )))

Итак есть 5 контролёров, есть 215-е с пятью дверями в первой секции, которые сразу открываются - как раз. Ну а теперь нужно подобрать остановки, где минимум выходящих - и отстреливать.
Back to top
View user's profile Send private message
wolk
консультант


 bytrans

Joined: 20 Sep 2007
Posts: 556
Location: Сухарево

PostPosted: 09 Oct 2019 16:26    Post subject: Reply with quote

Сергей wrote:
Во первых, это позиция пассажира. У контролеров будет позиция "ехали зайцем - оплатите штраф". Что можно сделать в таком случае? Например - установить личность пассажира и взыскать с него штраф в судебном порядке, с оплатой пассажиром расходов Минсктранса на суд в том числе.
Во вторых, контролеры останавливают экспресс и скоростные автобусы на остановочных пунктах, которые те пропускают. Т.е. в момент остановки одну остановку пассажир уже проехал.


Во-первых, Минсктрансу придётся нести очень большие расходы на лечение контролёров, а районах типа Чижовки или Шабанов и вовсе отказаться от контроля, чтобы не платить ещё и за похороны 8-)
Во-вторых, одной остановки пассажир в таком случае ещё не проехал, т.к. у данного маршрута этой остановки нет

_________________
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добро
Back to top
View user's profile Send private message
Сергей
генератор трафика


 bytrans

Joined: 26 Jan 2004
Posts: 5650
Location: Беларусь

PostPosted: 09 Oct 2019 17:06    Post subject: Reply with quote

wolk wrote:
Во-первых, Минсктрансу придётся нести очень большие расходы на лечение контролёров, а районах типа Чижовки или Шабанов и вовсе отказаться от контроля, чтобы не платить ещё и за похороны 8-)
Во-вторых, одной остановки пассажир в таком случае ещё не проехал, т.к. у данного маршрута этой остановки нет


Во-первых, Напугал ежа голой жопой контролеров можно набрать в районах типа Чижовки или Шабанов;
Во-вторых, это очень тонкий и спорный юридический момент: проехал пассажир остановку, или не проехал. Согласно Правил автомобильной перевозки пассажиров, экспрессный маршрут допускает "посадку-высадку пассажиров на значительно меньшем числе остановочных пунктов маршрута по сравнению с автомобильной перевозкой по этому же маршруту в обычном регулярном сообщении" и никак не отменяет наличие остановочных пунктов по маршруту следования. Вот возьмет суд и решит, что одна остановка - это от одного остановочного пункта до следующего.
В-третьих если, как выше написали, норму "оплатить до следующей остановки" убрали из правил, и оплачивать нужно сразу - вообще спорить не о чем.

_________________
Автобусы МАЗ - MAZ PASSENGER BUSES (ВИДЕО)
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
wolk
консультант


 bytrans

Joined: 20 Sep 2007
Posts: 556
Location: Сухарево

PostPosted: 09 Oct 2019 19:49    Post subject: Reply with quote

Сергей wrote:
Во-вторых, это очень тонкий и спорный юридический момент


Вот именно. Тут Alex Litmanen правильно сказал про "писателей". Юристы Минсктранса похоже совсем мышей не ловят, с таким текстом постановления и его формулировками Минсктранс устанет платить по исками, тем более, что иск можно сделать и с пунктом "судебные издержки за счёт ответчика"

_________________
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добро
Back to top
View user's profile Send private message
Alex Litmanen
наше всё


 bytrans

Joined: 10 Sep 2009
Posts: 14052
Location: г.Минск, Уручье-4

PostPosted: 09 Oct 2019 20:26    Post subject: Reply with quote

Quote:
Юристы Минсктранса похоже совсем мышей не ловят,

У нас большинство законов такие: соблюдая одно, невозможно не нарушить другое

_________________
"Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пульсации вен,
Перемен, мы ждем перемен!"
гр.Кино
Back to top
View user's profile Send private message
Тиханович Андрей
консультант


 bytrans

Joined: 25 Aug 2018
Posts: 915
Location: Молодечно

PostPosted: 09 Oct 2019 23:04    Post subject: Reply with quote

wolk wrote:
Сергей wrote:
Во-вторых, это очень тонкий и спорный юридический момент


Вот именно. Тут Alex Litmanen правильно сказал про "писателей". Юристы Минсктранса похоже совсем мышей не ловят, с таким текстом постановления и его формулировками Минсктранс устанет платить по исками, тем более, что иск можно сделать и с пунктом "судебные издержки за счёт ответчика"

Есть одно но: при начале совершения поездки пассажир де-юре соглашается с правилами перевозок.
Back to top
View user's profile Send private message
wolk
консультант


 bytrans

Joined: 20 Sep 2007
Posts: 556
Location: Сухарево

PostPosted: 10 Oct 2019 08:17    Post subject: Reply with quote

Alex Litmanen wrote:
У нас большинство законов такие: соблюдая одно, невозможно не нарушить другое


Являясь юристом по второму образованию, скажу по секрету, правильно будет сформулировать так: у нас на планете большинство законов такие. Иначе юристам нечем было бы зарабатывать. Что не отменяет камня в огород Минсктранса

_________________
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добро
Back to top
View user's profile Send private message
wolk
консультант


 bytrans

Joined: 20 Sep 2007
Posts: 556
Location: Сухарево

PostPosted: 10 Oct 2019 08:19    Post subject: Reply with quote

Тиханович Андрей wrote:
Есть одно но: при начале совершения поездки пассажир де-юре соглашается с правилами перевозок.


Это не так

_________________
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добро
Back to top
View user's profile Send private message
Alex Digger
генератор трафика


 bytrans
 Участник ОТрыва

Joined: 24 Jan 2005
Posts: 5316
Location: Incopolis Diggers

PostPosted: 10 Oct 2019 11:06    Post subject: Reply with quote

Quote:
Пассажиры минского метро стали чаще пользоваться бесконтактными банковскими картами для оплаты проезда в подземке. Об этом, как передает корреспондент агентства «Минск-Новости», рассказал 9 октября главный инженер службы движения ГП «Минский метрополитен» Георгий Ткач в ходе дня информирования в контакт-центре Мингорисполкома.

— Количество пассажиров, оплачивающих поездки посредством бесконтактных банковских карт, в нынешнем году по сравнению с прошлым выросло с 1,7 до 8,8 %, — отметил специалист. — Правда, вместе с этим увеличивается и количество обращений пассажиров, которые никак не могут привыкнуть к особенностям списания денег с карт. Напомню: в 2018 г. партнерами метрополитена реализован механизм объединения нескольких успешных оплат проезда, совершенных в течение 48 часов, в одну транзакцию с единовременным списанием со счета держателя карты. В одну транзакцию могут объединяться максимум три успешные оплаты проезда. Т. е. сумма одной транзакции может составить как 65 коп., так и 1 руб. 30 коп., и 1 руб. 95 коп.

В отличие от банковских карт, остальные средства оплаты проезда понемногу сдают свои позиции. Как рассказал Г. Ткач, с 41,5 % в 2018 г. до 36,8 % в 2019-м упало среднемесячное количество пассажиров, использующих жетоны. Число пассажиров, оплативших поездки бесконтактными смарт-картами метрополитена, сократилось с 7,5 до 6,2 %. Уменьшилось и количество горожан, проходящих в метро по электронным проездным «Минсктранса» — с 38,8 до 35,5 %.

https://minsknews.by/poezdki-v-metro-oplachivayut-proezdnymi-i-zhetonami-rezhe-a-beskontaktnymi-bankovskimi-kartami-chashhe/
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    forum.esmasoft.com Forum Index -> Белорусский транспорт All times are UTC + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 99, 100, 101, 102  Next
Page 100 of 102
 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.432 sec