forum.esmasoft.com
Свежыя допісы
 
 FAQFAQ  ПошукПошук   НаведвальнікіНаведвальнікі   СуполкіСуполкі   РэгістрацыяРэгістрацыя 
 НастаўленніНастаўленні   Увайсці і праверыць асабістыя паведамленніУвайсці і праверыць асабістыя паведамленні   УвайсціУвайсці 

Лежачие полицейские
общественный транспорт городов Беларуси
На старонку 1, 2  Наст.
 
Распачаць новую тэму   Адказаць у тэму    Спіс форумаў forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб
Папярэдняя тэма :: Наступная тэма  

Нужны ли "лежачие полицейские"?
Да, нужны, без них невозможно перейти нормально улицу, они увеличивают безопасность
20%
 20%  [ 5 ]
Нужны, но в ограниченных количествах, в местах, где действительно опасные условия движения и перехода
68%
 68%  [ 17 ]
Не нужны вообще
12%
 12%  [ 3 ]
Усяго прагаласавала : 25

Аўтар Паведамленне
Stanis
водитель 1 класса


 bytrans

Далучыўся: 01.11.2012
Допісы: 1628
Адкуль: Мінск, Лошыца-2

ДопісЗмешчанае: 11 Стд 2018 17:11    Загаловак допісу: Лежачие полицейские Адказаць з цытатай

Наспела такое пытанне, хацелася б даведацца меркаванні фарумчан.
Ці патрэбныя Мінску так званыя "лежакопы", ці не?
Акрамя Беларусі, я нідзе больш альбо іх не сустракаў зусім, але сустракаў у адзінкавых колькасцях.
Асабіста я лічу, што яны патрэбныя, але ў зусім абмежаваных колькасцях, напрыклад на прамых, але не хуткасных кавалках з пешаходнымі пераходамі і дрэнным аглядам.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 7974
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 11 Стд 2018 17:14    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

З культурай нашых кіроўцаў патрэбны абавязкова.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Stranger_II
писатель


Далучыўся: 02.03.2017
Допісы: 13

ДопісЗмешчанае: 11 Стд 2018 19:54    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Бескультурьем удобно оправдывать всё. В том числе и собственное бескультурье!
Проголосовал "не нужны вообще", хоть имея права в последние 2 года отказался от машины и являюсь пешеходом и пользователем ОТ.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 7974
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 11 Стд 2018 21:17    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
В том числе и собственное бескультурье!

Вы кажаце гэта чалавеку, які стаіць на чырвонае святло на скрыжаванні, нават калі ў гэты час едзе 0 машын :-D
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Iкс
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 02.12.2005
Допісы: 20154
Адкуль: Менск, мкрн.Ангарская-2; Ліпкі

ДопісЗмешчанае: 11 Стд 2018 23:44    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Патрэбны ў 10% выпадкаў ад наяўных у рэале
_________________
Мой апошнi тралейбус па праспэкце паедзе,
Загрукоча ўночы мой апошнi трамвай.

"N.R.M."
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 24.01.2005
Допісы: 4347
Адкуль: Incopolis Diggers

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 00:13    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Koridorow, Я тоже не хожу на красный, если нет машин. Чтобы поведение участников движения было предсказуемым.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Владик
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 09.03.2008
Допісы: 3949
Адкуль: Минск (Озеро)

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 00:26    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Думаю, где-то они полезны. Хотя где-то бессмысленны. И очень бесит, когда они каждые 100 метров натыканы.
Еще один камень в их огород - По крайней мере у меня как у водителя они зачастую только отвлекают внимание от пешеходного перехода.

Alex Digger пісаў(ла):
Koridorow, Я тоже не хожу на красный, если нет машин. Чтобы поведение участников движения было предсказуемым.
А для кого оно будет предсказуемо, если никого нет?
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail
krapachino
я сам - ориентир!


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 06.06.2005
Допісы: 3243
Адкуль: Менск (Барановщина; раньше-Ангарская)

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 08:39    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Я скорее за светофоры вместо нерегулируемых ПП с лежачими полицейскими.
Мне, даже как пассажиру ОТ, очень не нравилось, когда в Боровлянах на каждом переходе полицейский лежал, и весь салон автобуса подпрыгивал на нём. И пробки собирались.
Сделали капремонт, установили светофоры - всё стало намного лучше.

_________________
В "ОТрыве" - команда РУХ
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8881
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 08:56    Загаловак допісу: Re: Лежачие полицейские Адказаць з цытатай

Stanis пісаў(ла):
Акрамя Беларусі, я нідзе больш альбо іх не сустракаў зусім, але сустракаў у адзінкавых колькасцях.
В Москве их немало.
Эти штуки могут быть уместны на малых улицах с интенсивным пешеходным движением и слабым автомобильным. Но там, где машин много, от них больше проблем. А хуже всего на улицах с ОТ. Автобус-гармошка, набитый пассажирами, так перетрясывает салон, что ой.
Так что я за светофоры.

_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 7974
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 09:57    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

vadim_i_z, з іншага боку, колькі было выпадкаў, калі несліся на чырвонае святло і збівалі людзей на пераходах?
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Driver>BY
консультант


 bytrans

Далучыўся: 29.10.2011
Допісы: 960
Адкуль: Менск, Слуцкая шаша

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 10:30    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Они очень нужны. Яркий пример. Улица Ландера лежачие полицейские перед переходами + припаркованные автомобили с двух сторон. Если бы не всё это никто из водителей не замечал, что ограничение по скорости там 40. Тоже самое улица Уборевича. Нет культуры вождения. Права получили, а может и купили и всё - короли дорог, берегитесь "кегли" (это там некоторые называют пешеходов).
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
deu
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 12.01.2004
Допісы: 16271
Адкуль: Минск, Красный Бор

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 10:34    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Зачастую справиться, впрочем, способны и искусственные неровности. Вопреки слухам, «лежачих полицейских» с наших улиц никто убирать не собирается. ГАИ по–прежнему рассматривает их как наиболее эффективную и дешевую меру по сдерживанию скорости транспортного потока. В ходу и другие варианты: заузить проезжую часть, обустроить островки безопасности, приподнять пешеходные переходы, установить диоды, нанести разметку. Но все это выйдет дороже.


https://www.sb.by/articles/svetofory-polny-neozhidannostey.html

_________________
Транспортный критик
Реестр минского общественного транспорта.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8881
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 22:32    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Koridorow пісаў(ла):
vadim_i_z, з іншага боку, колькі было выпадкаў, калі несліся на чырвонае святло і збівалі людзей на пераходах?
Таким и лежачий полицейский не помеха. Видел, как на Олега Кошевого придурок въехал в преграду на полной скорости.
_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 7974
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 23:39    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Я бачыў на Усходняй 37, яшчэ калі там ляжаў самы першы, металічны.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Владик
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 09.03.2008
Допісы: 3949
Адкуль: Минск (Озеро)

ДопісЗмешчанае: 12 Стд 2018 23:53    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
vadim_i_z, з іншага боку, колькі было выпадкаў, калі несліся на чырвонае святло і збівалі людзей на пераходах?
В таких случаях у нас принято переход закрывать и заборы ставить.
Цытата:
Улица Ландера лежачие полицейские перед переходами + припаркованные автомобили с двух сторон.
Тут не лежачие нужны, а конструктивные элементы, не дающие машинам парковаться возле перехода. У нас такие стали применять последнее время.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail
Маакс
водитель 1 класса


 bytrans

Далучыўся: 29.08.2014
Допісы: 1866
Адкуль: Менск, Дамброўка-6

ДопісЗмешчанае: 13 Стд 2018 00:32    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Прагаласаваў за 2-і вырыянт.
Чаму на Ляшчынскага і Касманаўтаў гэтыя лежакопы праз кожныя 100 м?
У 2011-м па Ляшчынскага так добра было ехаць, а зараз...
Гэтак жа сапсавалі Жудро, Лынькова...
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Маакс
водитель 1 класса


 bytrans

Далучыўся: 29.08.2014
Допісы: 1866
Адкуль: Менск, Дамброўка-6

ДопісЗмешчанае: 13 Стд 2018 00:36    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Koridorow пісаў(ла):
Цытата:
В том числе и собственное бескультурье!

Вы кажаце гэта чалавеку, які стаіць на чырвонае святло на скрыжаванні, нават калі ў гэты час едзе 0 машын :-D

Koridorow ну ты смешны :-D Нават немцы з іхняй культурай у тупіках не стаяць.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 7974
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 13 Стд 2018 16:34    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Мне без розніцы, тупік там ці 10-палосны праспект Пушкіна. Чырвоны - значыць, чырвоны.

Цытата:

Несмотря на полярность мнений по поводу эффективности применения данных устройств, сегодня можно с уверенностью сказать, что «спящие полицейские» спасли в Минске не одну сотню жизней. Например, около 60% из всех ДТП в городе совершается именно на нерегулируемых пешеходных переходах. Очевидно, что далеко не каждый водитель снизит скорость перед установленным на опасном участке знаком, предупреждающим о возможном появлении на проезжей части пешеходов. Зато большинство, щадя машину, всё-таки притормозит перед искусственной неровностью. Благодаря этому только в последнее время количество аварий на этих участках удалось снизить на 70%! А, значит, усилия не напрасны.

Поэтому не вызывает сомнений, что общественное благо, коему и призваны служить эти дорожные решения, всегда должно быть выше личного комфорта. Тем более, при соблюдении элементарных правил преодоление искусственной неровности не обернется для машины неприятными последствиями. Во-первых, главное соблюдать предусмотренную на данном участке скорость движения. Во-вторых, сбавлять ее нужно заблаговременно - перед «спящим полицейским» отпустить педаль тормоза, что позволит приподнять авто.


http://mvd.gov.by/main.aspx?guid=207743
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8207
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 13 Стд 2018 17:47    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Рядом со школами-обязательны. В других местах-не нужны вообще, за исключением некоторых случаев типа перехода на пл.Мясникова.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Dennis
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 24.08.2005
Допісы: 6398
Адкуль: Менск, в/г Уручча, Лясны Гарадок

ДопісЗмешчанае: 15 Стд 2018 15:20    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

На самом деле пофигу - светофор с кнопкой или лежекоп. Я считаю, что на сегодня в Минске все пешеходные переходы должны быть оснащены инструментом снижения скорости движения.
Плюсы лежекопа в том что он дешевле светофора. Плюс с ним исключены ситуации как на 120ой дивизии возле дома №2 - светофор с кнопкой поставили, но он отключен. В итоге по сравнительно широкой дороге все жарят по 60кмч и из-за изгиба дороги не видят перехода.
Наверное чем больше дорога и если там есть ОТ - должно быть предпочтение светофорам с кнопками. Улицы а-ля Руссиянова, Нестерова, Уборевича и т.п. Если ОТ нету и движение менее интенсивное - лежекопы - типа Шугаева, Ложинская и т.п. Ну и комбинировать смысла большого не вижу. У нас водители на красный редко пытаются летать.

_________________
Звенит под окнами трамвай:
- Проснулся я - и ты вставай!
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Enk
графоман


 bytrans

Далучыўся: 12.11.2007
Допісы: 2111
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 15 Стд 2018 21:38    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Про искусственные неровности все уже посчитано.
При интенсивности более 300 авт./ч (в одну сторону) светофорный объект с учетом задержек, остановок, выбросов, топлива и т.п. выгоднее неровности. Но... все доп. плюсы "раскладываются" на всех (участников движения, жителей). А стоимость строительства (укладки) - затраты бюджета (или конкретной организации). На интересы всех им ....ать.
Поэтому пробиваются более дешевые в строительстве решения без учета общего эффекта.
Уже, по-моему в какой-то теме писал. В Австрии и Дании сделали два исследования влияния установки неровности на условия жизни в прилегающей территории.
Получилось примерно так:
1. установка неровности позволила уменьшить число погибших пешеходов на 3 человека (по-моему, за 5 лет, точно не помню).
2. За этот же период в прилегающих домах количество умерших от заболеваний органов дыхания увеличилось на 30 человек.

Место неровностей (таких, как у нас применяют) - во дворах и других территориях, где разрешенная скорость 20 км/ч.
При исправлении их параметров и увеличении реальной скорости переезда до 40 км/ч (вместо 10-15 существующих) - на улицах местного значения без движения маршрутных транспортных средств.
Нужна структуризация дорожной сети, и для каждой из групп улиц - свои решения. Где-то надо автомобили "прижимать", где-то - пешеходов...
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Kiss
молчун


Далучыўся: 14.01.2018
Допісы: 3

ДопісЗмешчанае: 16 Стд 2018 06:25    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Да их вообще на всех опасных участках дорог лучше ставить.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Dennis
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 24.08.2005
Допісы: 6398
Адкуль: Менск, в/г Уручча, Лясны Гарадок

ДопісЗмешчанае: 16 Стд 2018 09:08    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Место неровностей (таких, как у нас применяют) - во дворах и других территориях, где разрешенная скорость 20 км/ч.

Все верно - причем имхо на сегодня во многих дворах их очень не хватает потому что нередко машины ездят куда быстрее 20 кмч.

А насчет смертности от заболеваний органов дыхания - я вчера шел пешком через двор Независимости 168 - штуки три коптилки прогревающие двигатель на морозе думаю вполне унесли пару жизней. Две еще туда-сюда, а за жопой третьего просто облако висело.

_________________
Звенит под окнами трамвай:
- Проснулся я - и ты вставай!
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 24.01.2005
Допісы: 4347
Адкуль: Incopolis Diggers

ДопісЗмешчанае: 16 Стд 2018 10:42    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

А помимо лежекопов мы тут обсуждаем повышение асфальта на самом переходе на протяжении 5-10 метров? Имхо, пару метров перед переходом, плюс сам ререход, плюс пара метров после, - может быть эффективным средством.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Dennis
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 24.08.2005
Допісы: 6398
Адкуль: Менск, в/г Уручча, Лясны Гарадок

ДопісЗмешчанае: 16 Стд 2018 12:08    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Alex Digger пісаў(ла):
А помимо лежекопов мы тут обсуждаем повышение асфальта на самом переходе на протяжении 5-10 метров? Имхо, пару метров перед переходом, плюс сам ререход, плюс пара метров после, - может быть эффективным средством.

Enk, об этом и пишет:
Цытата:
При исправлении их параметров и увеличении реальной скорости переезда до 40 км/ч (вместо 10-15 существующих) - на улицах местного значения без движения маршрутных транспортных средств.


P.S. вчера внезапно таки заработал светофор с кнопкой на 120 дивизии...

_________________
Звенит под окнами трамвай:
- Проснулся я - и ты вставай!
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Паказаць допісы:   
Распачаць новую тэму   Адказаць у тэму    Спіс форумаў forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб Гадзінны пояс: UTC + 3
На старонку 1, 2  Наст.
Старонка 1 з 2
 
Перайсці:  
Вы не можаце распачынаць тэмы
Вы не можаце адказваць на допісы
Вы не можаце рэдагаваць свае допісы
Вы не можаце выдаляць свае допісы
Вы не можаце галасаваць у апытаннях
Вы не можаце прымацоўваць файлы
Вы можаце cпампоўваць файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.276 sec