forum.esmasoft.com
Свежыя допісы
 
 FAQFAQ  ПошукПошук   НаведвальнікіНаведвальнікі   СуполкіСуполкі   РэгістрацыяРэгістрацыя 
 НастаўленніНастаўленні   Увайсці і праверыць асабістыя паведамленніУвайсці і праверыць асабістыя паведамленні   УвайсціУвайсці 

Топонимика Минска
общественный транспорт городов Беларуси
На старонку Папяр.  1, 2, 3 ... 75, 76, 77
 
Распачаць новую тэму   Адказаць у тэму    Спіс форумаў forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб
Папярэдняя тэма :: Наступная тэма  
Аўтар Паведамленне
Kraczkowski
молчун


Далучыўся: 13.06.2013
Допісы: 2

ДопісЗмешчанае: 09 Кас 2017 19:35    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

semen, старым улицам названия даны по старому законодательству
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
deu
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 12.01.2004
Допісы: 16065
Адкуль: Минск, Красный Бор

ДопісЗмешчанае: 13 Ліс 2017 12:54    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Готовлю материал о топонимике, читаю "архивы". Вот что нашёл из своего, так и неопубликованного в 2010-м году.

Цытата:
На карте Минска, возможно, скоро появятся новые имена и... возродятся исторические топонимы. Представители рабочей группы по вопросам наименования и переименования, улиц, площадей и других составных частей города Минска обсудили возможные изменения. Впрочем, сразу оговоримся, пока это лишь идеи. Окончательную точку поставят депутаты Мингорсовета и эксперты Министерства юстиции.
...В кабинете начальника управления культуры Мингорисполкома собрались ведущие историки и минсковеды. В их руках - различные выписки и справочники, посреди круглого стола аккуратно разложены карты. Перед тем, как внести предложения, специалисты по городской топонимике тщательно проанализировали не только исторические факты, но и обращения горожан, и газетные материалы. К слову, одним из поводов для очередного заседания стал материал "Улица без адреса", вышедший в "СБ" 30.12.2009. Автор, экскурсовод Елена Александрова, размышляла, почему в названиях улиц в основном увековечены имена, связанные только с историей двух последних столетий, особенно с советским периодом. Да и почему имен знаменитых соотечественников на карте не так уж и много - тоже актуальный вопрос.
Итак, в каких частях города могут зазвучать новые имена?
Во-первых, улицам в историческом центре города хотят вернуть старые названия. Историки предложат минчанам перенестись на сотню лет назад и прогуляться по улицам Филицианской (ныне - Комсомольской), свернуть оттуда на Сборовую (часть Интернациональной) или Койдановскую (Революционную), поплутать по Бернардинской (Герцена) и спуститься к площади Низкий рынок (пл. 8 Марта). Изменения затронут около 20 улиц.
- Есть решение Президента о завершении реставрации исторического центра, - рассуждает минсковед Иван Сацукевич. - Почему бы к этому времени ни привести в соответствие и названия? Ведь топонимы - это тоже своего рода памятники культуры. Несколько улиц, к слову, переименовали еще в начале 1990-х. Тогда Республиканская стала называться Романовской слободой, Урицкого - Городским Валом, а Опанского - Кальварийской...
Однако трех ведущих классиков марксизма-ленинизма в центре решено оставить. Улицы Ленина, Карла Маркса и Энгельса с карты города пока не исчезнут.
А еще представители комиссии собираются навести порядок в извечной минской проблеме с названием станции метро "Площадь Ленина". Уже совсем скоро в динамиках поездов должна зазвучать логичная фраза: "Асцярожна, дзверы зачыняюцца, наступная станцыя - плошча Незалежнасцi".
- Такие нестыковки явно не красят имидж Минска перед гостями, - считает профессор Адам Мальдис. - Поэтому необходимо как можно скорее привести названия площади и станции метро в соответствие.
Что дальше? В очереди на выселение с планов города стоят некоторые партийные деятели советской эпохи. В "черные списки" попали Берсон и Мясников, Володарский и Котовский, Лазо и Халтурин, Киров, Калинин и Куйбышев, Роза Люксембург, Карл Либкнехт и Клара Цеткин.
- Их деятельность на территории нашей страны не имела конструктивного смысла, - конкретизирует решение Адам Мальдис. - Поэтому мы хотим предложить ученым, которые занимаются вопросами топонимики, проработать вопрос о переименовании этих улиц.
Впрочем, некоторые идеи прозвучали уже и на заседании комиссии. Одним улицам собираются также вернуть старые названия, в названиях других хотят увековечить имена знаменитых белорусов.
- Для начала повторно рассмотрим вопрос о переименовании улицы Берсона в улицу известного реформатора и мецената Эдуарда Войниловича, - отмечает Иван Сацукевич. - Несколько лет назад мы уже пытались изменить топоним, но наткнулись на протесты, мол, решение не согласовали с местными жителями. Хотя вот парадокс: на улице Берсона расположены только офисные здания. Также попробуем поменять "советские" обозначения Володарского и Мясникова на исконные Пищаловская и Королевский шлях. А вот пятачку, который минчане привыкли называть площадью Мясникова (хотя официально такого названия нет), дадим имя площади имени 600-летия Грюнвальдской битвы.
А еще минчанам предложат проехать по улице или проспекту Глеба Менского, братьев Луцкевичей, Всеслава Чародея, Франциска Богушевича. Правда, в какой части города зазвучат новые имена, пока не определились. По замыслу, проспект Глеба Менского станет этакими въездными воротами с Молодечненского направления. Так историки предлагают назвать улицу Тимирязева, которой по документам отводилось всего-то 300 метров в уличной сети середины прошлого века. Впрочем, не факт. Минский князь может "предложить подвинуться" Мясникову или Куйбышеву. (Звучали и такие идеи!) Правда, революционера Валериана Куйбышева, похоже, заменят братья Луцкевичи. А улица Богушевича соединит одноименную площадь с проспектом Глеба Менского. Так, по планам минсковедов, назовут улицу Клары Цеткин.
А как же другие знаменитые соотечественники?
- Их именами можно назвать улицы в новом крупном микрорайоне "Северный", - предложил Иван Сацукевич. - Так, например, мы увековечим имена ученого, изобретателя, врача, профессора Якуба Наркевича-Иодко, писателей Марка Шагала и Ивана Хруцкого. Кстати, сам микрорайон можно назвать "Хмаринскими пасеками" по имени ближайшего хутора. Вообще, даже на окраинах города мы стараемся сохранить местную историческую топонимику. Давать имена исторических деятелей нужно только в крайних случаях. Вопрос в идеологии. Кто в советские годы думал, что имена известных революционеров и партийных деятелей сейчас вызовут двоякие чувства?
Однако как с одной стороны избавиться от "раритетов" в центре города, но с другой - не навредить? Грань очень тонкая. Некоторые жильцы улиц, которые попадут под переименование, уже скептически относятся к этой затее историков. Мол, придется переоформлять все документы, да и привыкать к новым названиям достаточно долго. Объяснять гостям или таксистам, как добраться в то или иное место, все равно придется по старинке. Может быть, чтобы исключить неувязки, некоторое время дублировать старые и новые имена на городских картах и табличках?
- Конечно, мы понимаем: однозначного решения быть не может, - предупредил начальник управления культуры Мингорисполкома Владимир Карачевский. - Поэтому сначала проект переименования улиц внимательно изучат эксперты, городские власти и депутаты и обсудят все заинтересованные.

_________________
Транспортный критик
Реестр минского общественного транспорта.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8139
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 13 Ліс 2017 13:02    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

deu, а в честь чего будет нынче, уж не "Братэрская" ли?) И когда купить-читать?
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
deu
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 12.01.2004
Допісы: 16065
Адкуль: Минск, Красный Бор

ДопісЗмешчанае: 13 Ліс 2017 13:03    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Порылся в своих блокнотах. Ещё интересные факты, которые обсуждались на том заседании в январе 2010-го года:

- переименовать Либкнехта/Люксембург/Цеткин было не так уж и просто: за наличие "немецкого блока" внимательно следили сами немцы;
- по мере сноса "сибирского региона" (улиц в районе Ангарской) - местные топонимы собирались заменять другими

_________________
Транспортный критик
Реестр минского общественного транспорта.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
deu
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 12.01.2004
Допісы: 16065
Адкуль: Минск, Красный Бор

ДопісЗмешчанае: 13 Ліс 2017 13:04    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

str, есть у меня масса вопросов. А "Братэрская" именно "Братэрской" будет? Не Братской? Ок, уточню.
_________________
Транспортный критик
Реестр минского общественного транспорта.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8139
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 13 Ліс 2017 13:10    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Не Братской?

совершенно точно, Братский переулок остается в одиночестве.
Цытата:
- по мере сноса "сибирского региона" (улиц в районе Ангарской) - местные топонимы собирались заменять другими

так вроде успели начать. Ливенцова вытеснила что-то уже.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
deu
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 12.01.2004
Допісы: 16065
Адкуль: Минск, Красный Бор

ДопісЗмешчанае: 13 Ліс 2017 13:13    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

str, немного Ушакова вытеснила.
_________________
Транспортный критик
Реестр минского общественного транспорта.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 7658
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 13 Ліс 2017 13:18    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

А яшчэ Варвашэні-Енісейская.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
LDE
консультант


 bytrans

Далучыўся: 24.01.2012
Допісы: 775
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 13 Ліс 2017 19:38    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

В начале года у нас тут было небольшое обсуждение, можно перечитать отсюда:
http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=1495&postdays=0&postorder=asc&start=1636
И процитирую сам себя:
LDE пісаў(ла):
И вот так каждый раз, одни хотят всё и сразу, а другие это всё блокируют, в т.ч. и то, с чем согласны. В результате ничего не делается, хотя есть точки соприкосновения, достаточно перечитать последние страницы обсуждения.
В этом вопросе вполне можно двигаться маленькими шагами, раз в два года по 3 улицы, через 10 лет уже совсем по другому будет.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
deu
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 12.01.2004
Допісы: 16065
Адкуль: Минск, Красный Бор

ДопісЗмешчанае: 13 Ліс 2017 21:43    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Спойлер.
Таки не Братерская, а Братская.
А должна была называться Архитектора Лангбарда. Но слишком уж сильным было лобби застройщика.

_________________
Транспортный критик
Реестр минского общественного транспорта.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 7658
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 07:00    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

deu, а лагічней было б у вуліцу Лангбарда перайменаваць Берсана.
Паклаўшы руку на сэрца, хто без гугла скажа, хто такі Берсан?
Ці ў нас негалосны мараторый на перайменаванне ўстаноўлены нават на такія дробныя вуліцы?
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
vadim_i_z
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 14.06.2004
Допісы: 8856
Адкуль: Минск, Добрые Мысли и Уборки

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 08:42    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

deu пісаў(ла):
А еще минчанам предложат проехать по улице или проспекту Глеба Менского, братьев Луцкевичей, Всеслава Чародея, Франциска Богушевича. Правда, в какой части города зазвучат новые имена, пока не определились. По замыслу, проспект Глеба Менского станет этакими въездными воротами с Молодечненского направления. Так историки предлагают назвать улицу Тимирязева, которой по документам отводилось всего-то 300 метров в уличной сети середины прошлого века. Впрочем, не факт. Минский князь может "предложить подвинуться" Мясникову или Куйбышеву. (Звучали и такие идеи!) Правда, революционера Валериана Куйбышева, похоже, заменят братья Луцкевичи. А улица Богушевича соединит одноименную площадь с проспектом Глеба Менского. Так, по планам минсковедов, назовут улицу Клары Цеткин.
Не нравится мне это.
Есть исторические названия, их и надо вернуть.
Зачем к площади Богушевича добавлять улицу? Это как площадь Ленина и Ленинский проспект.
Улица Тимирязева - идеальный кандидат для присвоения имени Василя Быкова.
Глеб Менский тоже так себе историческая фигура. Первый минский князь, да, конечно, но в остальном... Завоеватель-неудачник.

_________________
Мой ЖЖ + Сообщество о Минске + Мой сайт о Минске
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
deu
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 12.01.2004
Допісы: 16065
Адкуль: Минск, Красный Бор

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 09:28    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Koridorow, про переименования забудь, это ж давно известно.
_________________
Транспортный критик
Реестр минского общественного транспорта.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 7658
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 10:19    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Улица Тимирязева - идеальный кандидат для присвоения имени Василя Быкова.

А чым не дагадзіў Ціміразеў?
Цытата:
русский естествоиспытатель, специалист по физиологии растений, крупный исследователь фотосинтеза, один из первых в России пропагандистов идей Дарвина об эволюции, популяризатор и историк науки.

Цытата:
про переименования забудь, это ж давно известно.

Зразумела, што ўсякія там Маркса-Энгельса-Леніна-Свярдлова ніхто ў агляднай перспектыве зачэпіць. Але нават такі тупічок... confused
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8139
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 10:34    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Зразумела, што ўсякія там Маркса-Энгельса-Леніна-Свярдлова ніхто ў агляднай перспектыве зачэпіць. Але нават такі тупічок...

как только кое-кто умрет-сразу же уберут. Младший про этих личностей ничего не знает и знать не желает явно.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 24.01.2005
Допісы: 4270
Адкуль: Incopolis Diggers

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 11:37    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Koridorow пісаў(ла):

А чым не дагадзіў Ціміразеў?

Быков жил там, самое место ему. Тимирязев, конечно, тоже важный человек.

Цытата:
А вот пятачку, который минчане привыкли называть площадью Мясникова (хотя официально такого названия нет), дадим имя площади имени 600-летия Грюнвальдской битвы.

А вот это идиотизм. Зачем такие громоздкие названия? Оставьте "площадь Грюнвальдской битвы", или еще лучше - "Грюнвальдская площадь". И не надо городить километры названий. "Проспект имени внесения алого знамени на сессию 25-го съезда КПСС лично товарищем Косыгиным".
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
deu
наше всё


 bytrans

Далучыўся: 12.01.2004
Допісы: 16065
Адкуль: Минск, Красный Бор

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 13:12    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Вы учтите, что с того времени прошло 7,5 лет.
_________________
Транспортный критик
Реестр минского общественного транспорта.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail Наведаць сайт аўтара
str
советник министра


 bytrans

Далучыўся: 21.08.2008
Допісы: 8139
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 13:18    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Быков жил там, самое место ему. Тимирязев, конечно, тоже важный человек.

ничего не мешает "разрубить" улицу по второму кольцу. "Снаружи" оставить Тимирязева, "внутри"-ввести Быкова.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 7658
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 13:30    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Быков жил там, самое место ему.

А чаму не Язэпа Семяжона? Ён таксама там жыў ;-)
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
LDE
консультант


 bytrans

Далучыўся: 24.01.2012
Допісы: 775
Адкуль: Минск

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 16:15    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Кто где жил вообще не считаю аргументом. По такой логике улицы в честь государственных деятелей в Дроздах должны быть. Больше половины именных улиц сейчас названы в честь людей, которые вообще в Минске никогда не были, не то что жили. Среди их не только карлы, клары, моисеи, розы, фридрихи, яковы но и вполне заслуженные люди.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Alex Digger
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 24.01.2005
Допісы: 4270
Адкуль: Incopolis Diggers

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 17:14    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

LDE, к чему-то же привязаться надо. Причем в данном случае это даже неплохо, что есть такая "историческая" привязка. А то власти-то могут пойти навстречу, но назовут именем Быкова улицу в Ноттингеме, который еще хорошо если лет через 20 освоят. Ну или там в китайском технопарке переулочек.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Наведаць сайт аўтара
Koridorow
генератор трафика


 bytrans

Далучыўся: 30.01.2013
Допісы: 7658
Адкуль: Сельгаспасёлак

ДопісЗмешчанае: 14 Ліс 2017 17:54    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Alex Digger, хутчэй за ўсё не назавуць гэтым імем нічога.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне
Владик
летописец


 bytrans
 Участник ОТрыва

Далучыўся: 09.03.2008
Допісы: 3919
Адкуль: Минск (Озеро)

ДопісЗмешчанае: 15 Ліс 2017 00:05    Загаловак допісу: Адказаць з цытатай

Цытата:
Паклаўшы руку на сэрца, хто без гугла скажа, хто такі Берсан?

Думаю, примерно так же мало, как и тех, кто слышал о существовании такой улицы.
Вярнуцца да пачатку
Праглядзець звесткі Адаслаць асабістае паведамленне Адаслаць e-mail
Паказаць допісы:   
Распачаць новую тэму   Адказаць у тэму    Спіс форумаў forum.esmasoft.com -> Дискуссионный клуб Гадзінны пояс: UTC + 3
На старонку Папяр.  1, 2, 3 ... 75, 76, 77
Старонка 77 з 77
 
Перайсці:  
Вы не можаце распачынаць тэмы
Вы не можаце адказваць на допісы
Вы не можаце рэдагаваць свае допісы
Вы не можаце выдаляць свае допісы
Вы не можаце галасаваць у апытаннях
Вы не можаце прымацоўваць файлы
Вы можаце cпампоўваць файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

0.680 sec